Форум » Самоделки ламповых усилителей » SE на ГУ-50 » Ответить

SE на ГУ-50

java: Собрал макет на ГУ50, выставил все режимы, на всю громкость ещё не слышал, потому что люди спят, три часа ночи всё же, но вот осциллограф наводит на нехорошую мысль: лампа новая, а косяк старый, драйвер собран на 6Э5П "ультралинейно", как и тот, что я собирал для 6С33С. В нём видать и всё дело, хотя почему - не пойму. https://www.youtube.com/watch?v=u5qHg-A2r9A

Ответов - 36, стр: 1 2 All

юрий 1958: java БРАВО !!! Читаю всю вашу ветку про 6с33с ! Гу-50 - классная лампа! Собрал SE и РР на ней, звук оч. нравится, лампа не капризная, смещение - фикс. Пробуйте !

java: юрий 1958 Спасибо. А какую лампу в драйвер SE вы ставили? ГУ 50 кто-нибудь пробовал с межкаскадным трансформатором? Пермяк пишет: Вячеслав, а где можно увидеть схему планируемого усилителя на ГУ-50? я пока просто взял уже готовый драйвер, убрал 6С33С и вместо неё влупил ГУ50, хрипит - в драйвере и с ультролинейным и в триоде. А какую схему можете вы предложить, чтобы её попробовать с конденсатором и межкаскадником?

юрий 1958: java лампа -6э5п , как и у вас .Схема- С. Сергеева, посмотрите на его сайте .Вых. тр. на осм 0.25 Если с межкаскадником , то должно получиться еще лучше.Удачи.


Пермяк: java пишет:я пока просто взял уже готовый драйвер, убрал 6С33С и вместо неё влупил ГУ50 Лампы эти совершенно разные. 6с33с - лампа "тОковая", развивает в нагрузке мощность засчёт большого анодного тока и относительно невысокого анодного напряжения. ГУ-50 лампа "вольтовая", развивает в нагрузке мощность засчёт бОльшего анодного напряжения, и относительно небольшого анодного тока. Соответственно и нагрузка для них должна быть совершенно разная, и разный Ктр выходника.

java: Понятно, ну чтож, значит предстоит мотать выходной трансформатор под эту лампу, а потом уж и схему собирать. юрий 1958 В схеме Сергеева драйвер для одной лампы собран на 6Ж52П, а на 6Э5П две лампы, и драйвер такой же как и у 6С33С, вот я и попробовал - вместо двух одну оставил-хрипит, ну может и из за выходного транса хрипы, хотя я три разных пробовал, я писал ранее о них. А 6Ж52П придётся заказывать, если другой схемы с имеющимися лампами не найду.

Пермяк: java пишет: , значит предстоит мотать выходной трансформатор под эту лампу И силовой - тоже. Вот для примера, какой режим для ГУ-50 в триоде предлагает в своей статье Н.Трошкин:

java: Я и подавал на неё 400 вольт. Смещение фиксированное минус 60 вольт, резистор на сетку 91 ком. В катоде резистор на 50 Ом напряжение на нём +5 вольт, т.е. ток через лампу 0,1А.

java: Достал сегодня лампу 6Ж52П, буду её пробовать в драйвере, только сначала выходной трансформатор намотаю, хочу всё же пробовать с межкаскадным трансформатором. На форумах почитал про эту лампу, вот только не нашёл, чтобы кто-нибудь её с межкаскадником собирал. Думаю, что если мне удалось 33ю победить, ГУ50 должна быстрее сдаться, судя по отзывам в форумах - не капризная лампа.

вячеслав38: Перебрал с месяц назад усилитель Сергея Евгеньича, параллельно 2 х ГУ50 и 6э5п в драйвере.. Был собран в корпусе Прибоя, с использованием родных печаток и трансформаторов. Достался года 2.5 назад с одним нерабочим каналом, недорого.)) Сделал быстро - сгорел анодный резистор нагрузки у 6э5п-10кОм, снял с обоих каналов и поставил по 2 шт по 20кОм параллельно по 4Вт, греться перестали. Потом полезли косяки с прибоевскими разъемами на платах усилков, выгорели ножки накалов 12в, потом оторвался движок у резистора смещения - улетела одна гушка, а вторую почему-то стало нести - восстановил, но не надолго, через некоторое время начала микрофонить 6э5п в одном канале, поставил новые, и гушки тоже. Настроил.. Через месяц сдох один электронный дроссель, загудел один канал и опять унесло одну лампу - напруга с 390 скакнула до 430, может из-за этого.. Хорошо ламп с запасом взял.. При включении и выключении усил выл на разные голоса - процессы по звуку фильм ужасов напоминали.. Мучался с ним до 2016 Нов.года, потом терпение кончилось, убрал от греха подальше. В конце марта началась фигня с работой - появилось много свободного времени заняться усилком на ГУ-50. ))). Вкладываться сильно возможности не было, поэтому подошел бюджетно.. Платы разобрал, печатные проводники снес болгаркой с наждачным диском, собрал на них частично навесным монтажом))). Схему взял с аудиопортала, тема: "ГУ-50 - панацея для начинающих ?", страница вроде 22 или около того. Выложенный на портале исходник схемы слегка усовершенствовал А.Манаков, его я и взял за основу.. Схему окультурил немного, чуть изменил номиналы деталей. Вместо предлагаемого импортного аналога 6н9с в драйвер применил 6н2п-ве (вот-бы 12АХ7 туда, может по звуку лучше и с накалом Гу50 одинаково), т.к. побоялся, что у 6н9с не хватит усиления, в катоде нижнего триода СРПП кондер не ставил. Сетки Гу50 соединил все вместе, выходные трансы пока прибоевские, на 4 омный выход нагрузка около 6 ом, т.е в аноде Гу 50 около 3.5 кОм. Звук с 4 омной обмотки прибоевского ТВЗ как известно - "не айс", но чтобы не грузить лампу, слушаю пока так, звук нравится, по ощущениям, как минимум не хуже чем вариант с 6э5п, но почему-то кажется, что даже лучше. Параллелить выходные лампы не стал, мощности "за глаза". Автоматически перестал греться и почти перестал гудеть прибоевский ТАН. Смещение минус вых. ламп -65в, лампы темно-малиновые, но видно это только в темноте. Подбирать входные лампы было не из чего (всего одна пара в наличии), ограничился перетыком из канала в канал. Постоянка на выходе СРПП примерно половина напр питания+-5в , терпимо.. Есть сомнения в номиналах катодных резисторов СРПП - 1.5кОм это для 6н9с нормально, а для 6н2п не многовато? греются слабо.. В общем, итог понравился, заработало все сразу, дроссели добавил позднее - без них гудело если ухо в динамик сунуть. За почти месяц выставленные -65в не убежали... Межкаскадный конденсатор к42-у2, дроссели от ЦТ, электролиты не шунтировал.. В свете неприятностей с прошлым вариантом усилителя, очень радует что при обрыве движка подстроечника запирающее напряжение растет и лампу не несет, в более простых схемах такого нет.

вячеслав38: исходный вариант монтажка

вячеслав38: добавил по дросселю и кондеру на канал в темноте

java: вячеслав38 Спасибо за информацию. Трансформаторы, которые есть у меня,выходные от ЛОМО и У100 имеют точно такие же размеры как и ТСШ-170, у Алексея Шалина есть моточные данные на это железо для ГУ50, вот их я и перемотаю.

вячеслав38: Чем могу. Понравилось то что в отличие от 6э5п, 6н2п-ве по крайней мере в этой схеме и моем случае, совершенно не микрофонят, возбуждения по вч тоже вроде нет, хотя в схеме нет антизвонных резисторов. С тонкими настройками пока туговато, приобрести осциллограф пока только в планах.. Трансы от какого У-100 ? У которого 3шт 6р3с?

java: Опробовал в драйвере 6Э5П,6Н2П и 6Ж52П, последняя понравилась больше, и звук громче, на 6Э5П с одной выходной лампой хрипит, с двумя нормально, но я хочу с одной. Теперь поставил вместо конденсатора межкаскадник, звук даже на слух отличаеся, мягче, басы насыщеней, только через пару минут у ГУ50 сетка становится малиновой - этого не должно быть, или она как ГУ80 должна греться?

ALSS: У ГУ-50 сетка не должна калиться, анод - может немножко, в темноте только чтобы увидеть. Теперь вопрос - с конденсаторной связью сетка не калится, а калится только с трансформаторной? Что изменилось? Проверьте режимы, поставьте антизвонные цепочки на все сетки. Осциллограф-то есть? А фотоаппарат? Что-то ни одного снимка не видел - ни сигнала, ни монтажа...

Пермяк: java пишет: через пару минут у ГУ50 сетка становится малиновой На всякий случай спрошу: которая сетка калится, первая или вторая?

java: Может это и не сетка? раскаляется спиралька внутри лампы и наружный серый корпус до малинового цвета. На фотографии видно и спиральку в окошечке корпуса и сам корпус малиновый Монтаж обычный, проводками С конденсатором всё отлично, и звук хороший, и лампа не накаляется. Изменилось вот что, если я сажаю вторичку межкаскадника один конец на корпус, звук хороший, на входе выходной лампы -0,15 вольт, если вместо корпуса подаю смещение и через резистор 10К на корпус, то на входе лампы -65 вольт, раскаляться перестаёт, но звук становится на много тише. осцилограммы не фоткал, искажений нет, синусойда ровная, чего его фотать. ALSS пишет: поставьте антизвонные цепочки на все сетки можно поподробней, что это такое и счем его едят.

java: Набросал поскорому драйвер на 6Ж8, звук понравился, басы вроде поубавились, вернее сказать как бы не выделяются из общей гаммы. С межкаскадным трансфом тоже самое, греется до красна. пробовал два варианта подключения ГУ50, разницы не увидил и не услышал, а какой вобще лучше и почему?:

Сергеев Сергей: Второе включения немного снижает внутреннее сопротивление лампы. Ом на 50. В сетку ставят обычно антизвонный резистор или дроссель. Для устранения самовозбуждения.

Пермяк: Пока делал картинку, Сергей опередил меня! Но повторюсь: Лучше вот такое включение: R1, R2 - так называемые "антизвонные" резисторы", предотвращают самовозбуждение лампы на радиочастотах. Рекомендуется ставить их всегда, для любых ламп. 3-ю сетку лучше подключать к аноду, при этом внутр. сопротивление лампы несколько меньше, хотя на слух это можно и не выявить. Покажите полностью схему с межкаскадным трансом, чтобы видеть, как Вы его подключили.

Сергеев Сергей: Неоднократно собирал на анод вторую и третью сетку. Лампы работают без проблем. Хотя для надежности лучше резистор поставить.

java: Спасибо. Вот схема на 6Ж8, на 6Ж52 собирал аналогично, используя схему С.Сергеева. Вот такое включение разогревает лампу А вот так звук очень тихий

Пермяк: На первой схеме через вторичку межкаскадника сетка Гу-50 замкнута на землю, и при отсутствии сигнала на сетке 0 вольт, смещения нет, через лампу течёт большой ток, а при наличии сигнала на неё поступают плюсовые полуволны сигнала, и лампа открывается ещё больше. Вот сетка и греется... Надо делать, как во второй схеме, но в ней последовательно с первичкой межкаскадника включен рез. 22 кОм, зачем? Верхний конец первички надо прямо на плюс конденсатора фильтра. Вот так мне захотелось её нарисовать... вроде бы - логичнее, да и загогулин поменьше :)

java: Благодарю за поправки. Пермяк пишет: Верхний конец первички надо прямо на плюс конденсатора фильтра Тогда резистор нужно будет подбирать, чтобы на аноде было не больше 160 вольт, а то после 1К 270 вольт, это многовато для драйверной лампы. И тогда на вторую сетку резистор нужно уменьшать, 33к с 160 вольт погасит вольт до пятидесяти, стабилетрон до 100в не вытенет. Вобщем на вечер есть чем заняться. Вычитал ещё, что на катод вместо резистора можно поставить два красных светодиода в паралель, вроде как лучше ток катода стабилизируется.

вячеслав38: Пермяк, а так не правильно? и смещение не на движок переменника.. java, а как устроен транс? к.тр? бифиляр?

java: К сожалению на два-три дня придётся прервать, работой завалили. вячеслав38, транс - бифиляр, я его в схеме на 6С33С обкатывал, в той ветке все параметры и АЧХ его есть, трансформатор получился хороший. Как зеркала для корпусов нарежут, буду мотать пару для 6С33С и если ГУ50 с ним запущу, то ещё пару. Также думаю попробовать запитать выходную лампу от сети напрямую, она же развязана с двух сторон трансформаторами, значит ни на динамики ни на драйвер сетевое напряжнние не пойдёт, для драйвера хватит маленького транса, а накал запитать от электронного трансформатора от галогенок через хорошие фильтры, это здорово сэкономит место в корпусе. Вобщем граблей ещё много осталось

Пермяк: вячеслав38 пишет: а так не правильно? Так тоже работоспособно. Но чтобы транс не переворачивал фазу, (а для бифилярного межкаскадника это важно!) выводы вторички надо соединять так, как на моей схемке.и смещение не на движок переменника...Смещение вообще надо сделать, как на Вашей схеме. java , если резистор 22 кОм нужен для снижения постоянного напряжения на аноде драйвера, то включать его надо так, как показал вячеслав38. С учётом вышесказанного: java пишет: Вычитал ещё, что в катод вместо резистора можно поставить два красных светодиода в паралель, вроде как лучше ток катода стабилизируется.Светодиоды включать параллельно нельзя. Надо ставить один, или два последовательно. И стабилизировать он будет не ток, а напряжение на катоде относительно общего провода, и отрегулировать это напряжение будет невозможно, только подбором светодиодов, и то - только в очень небольших пределах.Также думаю попробовать запитать выходную лампу от сети напрямую, она же развязана с двух сторон трансформаторами Никак она не развязана: общий провод схемы будет именно общим и для сети, и для драйвера, и для источника сигнала, а уж на него-то подавать сетевую землю нежелательно вовсе. И хорошо ещё, если это будет "нуль" сети, а не "фаза"! Когда опытные форумчане делают бестрансформаторное питание усилителя (например, Александр Резвой) то и на вход его тоже ставят развязывающий трансформатор. Да и схема защиты потребуется непростая. Очень не советую.

kik: А какое внутреннее сопр. здесь у 6ж8, какую надо индуктивность межкаскадника, чтобы низ обеспечить?

Пермяк: kik, Вы правильно ставите вопрос. У 6ж8 по даташиту Ri=2 МОм. Автор предупреждён.

ALSS: ГУ-50 хорошая лампа, вижу по работам Николая (kolyaholod) из самых свежих и по его (ну и не только его) впечатлениям, и подходить к таким проектам надо посерьезнее, как мне кажется.

юрий 1958: ALSS лампа мне тоже нравится...., а где можно посмотреть работы Николая ?(ХОЛОДНОГО КОЛЮ) Кстати в РР гушка мне симпатичней....

aur_100: Усилитель моей сборки на ГУ-50 уже пашет 10-11 лет, пару-тройку лет назад запитал драйвер от 550в, по-прежнему СРПП на 6н9с или 6sl7, это для ГУ-50 лучший, ИМХО. АС на 4а32, можно даже роту поднять, Рвых=9вт неискаженная, и в триоде. Режим ГУ-50 95мА 400в, питание комбинированное, общее питание +430в.

KNikol: aur_100 Ув.aur_100! Есть желание и себе сделать ус на ГУ-50.Есть транс питания с анодным (~430V и накальными обмотками) Ищу рабочую схему - поэтому и просьба к вам. Пришлите свою, именно ту рабочую схему, что работает у вас на KNikol@ukr.net. Заранее спасибо! с уважением,Николай

anatol53: aur_100 ...схемы ищу, Юрий Робертович, и мне если можно, вышлите пожалуйста схему Вашу на anatol5353@inbox.ru , сильно заинтересовался. Спасибо заранее, доброго Вам здоровья.

Пермяк: Перенёс пост из другой темы: aur_100 пишет:KNikol, схемы ищу, сам усилитель за 150 км, все до сих работает, и с последними изменениями, это +550в на драйвер. Готовьтесь на 2 штуки ТВЗ 5,5ком/Rн, мин ОСМ-0,16, лучше ОСМ-0,25, или на Ш...

aleks8845: Пермяк пишет: схемы ищу, сам усилитель за 150 км, все до сих работает Видимо схема не помешала бы, а то все просят....



полная версия страницы