Форум » Самоделки ламповых усилителей » Влияние силовика на выходники. » Ответить
Влияние силовика на выходники.
Пермяк: Тема отделена major пишет:[quote] фон в динамике появляется сразу после включения усилителя, т.е. до подачи высокого (но еле слышный, низкочастотный),[/quote]Пермяк пишет:[quote]Подозреваю, что силовик наводит на выходные трансформаторы. [/quote]
Бокарёв Александр: Силовики наводят, и еще как, а еще наводится фон на одинокие провода от вторички, идущие мимо транса, поэтому свивать их все с земляным. Даже у тороидных силовиков есть одно поганое место, из которого фонит, это место, откуда растут сетевые выводы. Крутить, крутить......потом выкинуть из корпуса.
odinss20: major Блин наверно еще на 2-3 странице писали ,что сетевой транс корявый и не вылечить его не чем ,если только помойкой Уж если по делу мотайте тор с индукцией менее 1 Тл и будет вам тишина и покой ,как в морге ................
major: odinss20 пишет:major, блин, наверно еще на 2-3 странице писали, что сетевой транс корявый и не вылечить его ничем, если только помойкой Да уж................. Сейчас ещё попробую выходники покрутить и можно вообще всё на помойку и делать заново.
major: Хорошо. Завтра выложу данные транса, может подскажете - что в нем не так. Но если что, фанеру могу на работе взять. Есть большие листы .
major: Посмотрел предварительно по трансу. По книжке Малинина для более-менее похожего железа количество витков первички должно быть 396 (1,8 вит. на вольт), - а у меня первичка 480 витков. Вообще железо у меня нестандартное. Ш40Х53 L=150, Н=118, В=53, lo=30,ho=75, Sc=21,2. Вообще для Ш40 в таблице число витков первички от 1,3 до 3 в/вольт. Вроде криминала для первоначальной прикидки никакого нет... Нужно садиться заново всё пересчитывать, габаритную мощность и т.д., т.к. записи не сохранились... Но, прежде чем ломать силовой, всёж-таки покручу выходники, только пока не в курсе как перпендикулярно расположить магнитные поля, т.к. я их не вижу. Пока же они были расположены вот так: Из-за непродуманной конструкции было невозможно подвигать выходники относительно силового. Сейчас переделываю крепление, чтобы такая возможность появилась.
major: ULF ещё в октябре советовал поставить вот так: А Пермяк вот так: Так что есть простор для творчества
major: Попробую для начала вот так: Кстати, качество стяжки пластин влияет как-то на качество выходного трансформатора? Переделал конструкцию на более прочную, и понял, что раньше пластины не были толком стянуты.
aur_100: Магн. поля вых. трансформаторов и силового должны быть перпендикулярны. В этом случае даже с силовыми трансами типа ТАНов будет нормально...
major: Распотрошил все-таки силовой. Узнал, что там не Ш40, а Ш42. Добавлю две накальные обмотки, чтобы выходные лампы - отдельно, предварительные каскады - отдельно. Заодно переделаю конструкцию. Может быть в итоге расположение транса на шасси можно будет поменять. Хорошо, что 10-12 лет назад (когда в сети было 220В) сделал несколько отводов на накальных обмотках - сейчас как раз по витку нужно откатить, чтобы накал был в пределах нормы, ну и новые обмотки домотать уже с новым сетевым. И если уж так глубоко залез, переделаю блок питания. Он морально и физически устарел, и весь в переделках и соплях.
Petr0vich: А ток холостого хода не измерили до перемотки? Может быть там такой, что наводок на все не избежать.
major: Сегодня подмотал две накальные обмотки и измерил ток хх. Точнее ток ха-ха-ха.... 170 мА. Почитал про магнитные поля трансформаторов. Получается у меня силовик стоял максимально фоня на выходники:
atlas: О чём я Вам и писал. Это было очевидно. Модератор, правда, быстренько стёр моё сообщение-чем то я не пришёлся....
major: atlas пишет:О чём я Вам и писал. Это было очевидно.О чем конкретно, напомните. Что транс проблемный, или что стоит не так? Я теперь думаю, что самый правильный вариант расстановки предлагал Пермяк, когда магнитные поля будут направлены перпендикулярно: Попробую уменьшить потери в магнитопроводе, потом пробовать менять расстановку трансов на шасси.
major: Итак, глаза боятся, а руки - нет. Проделал лабораторную работу "Выбор взаимного расположения трансформаторов на шасси усилителя по наименьшему уровню фона". Транс включен на неполную нагрузку - 2 входных лампы и 2 выходных. При окончательном подборе, наверно, нужно будет давать полную нагрузку. Оказалось, что вариантов много. 1. Оценка - отлично. Недостаток - придется переделывать кожухи под выходники. 2. Как предлагал Пермяк: Оценка - отлично. Недостаток - придётся переделывать кожух под силовик. 3. Как предлагал ULF: Оценка - два. Двигал-двигал, так тишины и не услышал в наушниках. 4. Оставить всё как есть, но чуть-чуть сдвинуть трансы друг относительно друга. На фотке видно, что силовик пришлось сдвинуть назад на сантиметр и всё равно выходники почти налезли на выходные лампы. Придется всё сдвинуть чуть-чуть назад. Во всех вариантах играет роль даже миллиметровый сдвиг. Положение тишины - где-то на условной линии осей симметрии трансов с подбором угла в 1 градус, как мне показалось: Так что, надеюсь, получится обойтись малой кровью . Огромное спасибо всем, кто заставил-таки меня раскурочить неудачную конструкцию и найти место, где собака порылась !!!!! А я проводки экранировал... темброблок в экран засунул... Пол года мозг выносил... Теперь бы ещё с самовозбудом разобраться...
aur_100: Не может быть оценки два за вариант ULF, а еще миллиметровый сдвиг! Видимо измеряете не то и не так.
major: aur_100 пишет:Видимо измеряете не то и не так. Ага... Как можно ИЗМЕРЯТЬ не то, надев на голову наушники и подключив их к ВТОРИЧКЕ выходного транса? Задача для первоклассника по вашему мной не решена? В других вариантах тихое расположение сразу ловится, в том, что я сказал - не нашел такого положения. Наверно, у меня гранаты не той системы...
aur_100: Например, забыли соединить тр-ры с шасси...
major: Не то, чтобы забыл. Не соединял специально. Раньше были соединены, теперь пробовал на изоляторы специально поставить. Нигде не видел внятной информации по этому вопросу - поэтому экспериментировал.
aur_100: Экспериментируй дальше, с вами все ясно...
Ученик: aur_100 пишет: Не может быть оценки два за вариант ULF Может, если плоскость, проходящая по перегородке выходника, не проходит через центр набора силовика.
полная версия страницы