Форум » Самоделки ламповых усилителей » О разводке "земли" » Ответить
О разводке "земли"
major: Провожу "модернизацию" самодельного усилителя, изготовленного несколько лет назад. Перемотал выходники. схема усилителя: Почитал ветку про трассировку - сколько людей - столько мнений. Пока всё разбортировал и дабы не наломать новых дров хочу задать вопрос по трассировке. Ибо больше чем уверен, что проблемы с фоном и самовозбудом растут от туда. Для этого выкладываю фото состояния агрегата на сегодняшний день: 1. В центре квадратный - блок питания со схемой задержки анодного. Красным обозначил широкую полоску фольги с обратной стороны платы, олицетворяющую общий провод БП. Раньше эта земля соединялась через медный лепесток с шасси в точке. обведенной кружочком рядом с входной лампой. Сечас вопрос - как сделать ПРАВИЛЬНО? 2. L1 питается выпрямленным напряжением 6В. 3. Лампы одного канала питались от отдельной обмотки (все 4 шт) - там же стоят потенциометры подавления фона, подается +33В, уже изменил параметры делителя - будет +60В. 4. Провода земляные шли от точки соединения шины с шасси у входной лампы звездой ко всем каскадам проводом 0,75 мм"2. 5. При этом фон в левом канале был заметно заметнее, чем в правом. 6. Переключатель селектора входов стоит у входных тюльпанов, провода от него идут к регулятору Volume (экранированные). 7. Анодное на оконечный каскад идет с С15,С16. На предварительные -С18 - дроссель с кондером на настроенные 100Гц- С20. 8. Что пока поменял: Добавил экранирующий кожух на БП (серая каёмочка вокруг БП) Планирую сделать питание ламп L2 и L3 выпрямленным напряжением. Какие есть мнения по расположению проводов общей шины?
major: aluma пишет: КЦ405, если не ошибаюсь, вполне для диммеров. А где Вы увидели Ке-Це, уважаемый? В первом посту? Их там уже давно нет,всё переделано 10 раз. Там как раз шунтированные ультрафасты, так что усё по Фэ-Шую... А для предварительных каскадов вообще стабилизатор собран. ЭТОТ усь нужно добить, он у меня как кость в горле. Уж очень долго я с ним вожусь. А более интересные лампы лежат и ждут. 6П36С, ГУ-50, в гараже железа - море скопилось. Но - нужно Вильямсона добивать. Пост с ближайшим планом пока отменяется. Соберу обратно все, только без ТБ. Автор схемы с 6Н9С в ФИ и 6П3С триодом сказал, что трансы эти для моих 8 Ом "не очень", мягко говоря. Кстати вот тоже не могу понять очевидной для всех вещи. Почему в триодном включении пентода Ri - меньше, а Raa нужно выбирать больше, чем в пентодном включении? У меня трансы 6,4 К в пентодном с УЛ Манаков рекомендует для триодного 11К, а Трошкин 8 К (в классе А). Всё для 6П3С. А мечта собрать усь на 6П36С в триоде у меня уже давно зреет.И уже как-то пофиг на колпачки и закрытый корпус, хочется уже звука хорошего.
aluma: major пишет: Их там уже давно нет,всё переделано 10 раз. Тады ой, виноват, простите великодушно.
aur_100: Трошкин - 8 кОм, а Манаков - скорее 6 кОм, но никак не 11 кОм... Будет у вас не хуже теперешнего работать.
major: Как сделать из пушпульного выходного трансформатора для УЛ включения с Raa 6400 Ом трансформатор для триодного включения в классе А тех же ламп с Ra 3300 Ом? Если исключить из вторички две секции по 21 витку (или даже запараллелить с соседней парой?), то останется 4 с общим числом витков 84. Общее число витков первички 3360 / 84= 40. Ra при 8 Ом нагрузки - 3,2К. Или я не прав? Просто мысль перейти на триодное включение засела в голове прочно, а транс не очень соответствует...
aluma: major пишет: Как сделать... Попробую еще раз обратиться к Вашему здравому смыслу. Обьективный ответ на вопрос может дать только расчет. Более десяти лет назад Андрей Шевченко, написал замечательную программу для расчета вых. трансов, TrsnsTubeCalc. Недостатка, на сегодняшний день, у этой проги два: она работает под винхп и написана в соответствии с учебником Цыкина 50-х годов, т.е. без учета собственной емкости транса. Для того времени последнее было не актуально, хотя в том же справочнике Лэнди (тех же времен, но буржуйском) все формулы есть. В необходимость учета емкости Ю. Макаров ткнул носом любителей хайэнда несколько позже. Вы всерьез думаете, что кто-то из коллег имеет домашние условия аналогичные Вашим, и сразу даст точный совет? Еще раз повторю: я понимаю всю нудность рутинных расчетов с калькулятором, поставьте программу - за десяток минут переберёте десяток вариантов и выберете оптимальный на Ваш вкус. И всё-таки, есть замечательное железо, есть навыки намотки, есть BG20, ну зачем пушпул лепить?
Корвет: major пишет: мысль перейти на триодное включение засела в голове прочно, а транс не очень соответствует... Просто переключите вых. лампы в триод (экранную сетку через 150 Ом - на анод). Транс соответствует.
odinss20: aluma Данная прога работает в вин Виста думаю и в семерке пойдет
major: aluma пишет: Андрей Шевченко, написал замечательную программу для расчета вых. трансов, TrsnsTubeCalc. У меня её пока нет, попробую найти. Есть программа Васильченко, но тоже пока не пробовал. Цыкина я не осилил, ориентируюсь пока на Малинина. С листочком и карандашом пока больше нравится, но прогой проверить не лишнее. С десятого раза вроде получился расчет транса для 6П31С в триоде. Все теоретические расчеты довольно адекватно выглядят. П.С. TransTubeCalc пока что-то не могу найти. И все-таки, есть замечательное железо, есть навыки намотки, есть BG20, ну зачем пушпул лепить? Дык, ламп-то нету... 6С4С покупать - жаба давит. На 6П3С SE все везде не советуют делать. Едет посылка с 6П31С - но на ней у меня есть схема только РР в триоде. А из триодов - только лампа всех времен и народов - 6Н13С Корвет пишет: Просто переключите вых. лампы в триод (экранную сетку через 150 Ом - на анод). Транс соответствует.Да так и будет, скорее всего. Тем более, что я обмотки и все соединения так клеем замазал, что уже не разобрать. Про тумблер переключения режимов - пока не решил. С другой стороны - для гостей есть Кенвуд 100-ватный...
aur_100: Уберите подальше и не вспоминайте о 6н13с... Вам надо озвучивать улицу, что ли... 6п31с в триоде в РР, и никогда не вспомните о переключателе на УЛ, его не надо ставить. И про Кенвуд 100-ватный. ПС: приготовьтесь отбирать 6п31с, если покупали не отобранные...
aluma: major пишет: TransTubeCalc пока что-то не могу найти. Прошу прощения, переврал название, увы мне. Вот ссылка http://next-tube.com/ru/articles.php?article=../articles/Transcalc/abstract_ru.inc&sub_menu_item=99
major: aluma, спасибо. Нашел прогу, причем у себя на компе . Но по Вашей ссылке наверно по свежее будет. Просто у меня стоит дебильная W10 и прога не вставала, потому и забросил её. Есть другой ноутбук с ХР, сегодня попробую запустить. aur_100 пишет: приготовьтесь отбирать 6п31с, если покупали не отобранные... Испытатель ламп есть самодельный, 6П3С свои сразу отсортировал.
major: Попробовал в проге посчитать то, что вчера на листочке делал. В принципе получилось очень похоже. Ну частотную и фазовую хар-ку я конечно нарисовать сам не смог. Недостатки программы: 1. Ограниченное число слоев. Мой карандашный вариант в прогу не влез, пришлось отказаться от межслойной изоляции. 2. Размеры сердечника - только из таблицы, у меня больше - такого там нет. 3. Работает на старых версиях Винды. Пришлось из чулана доставать старый ЭВМ. Коэффициент демпфирования получился 3,86 - маловато по моему. L1 получилась 58 Гн. ЧХ вообще идеальная. На 20 Гц пишет снижение на 0,59 dB. КПД 0,97. Можно запускать в серию ! Интересная программка, нужно вникнуть....
GaLeX: Доброе время суток! Прога очень хорошая, но есть несколько НО. 1) В базе сердечников есть ошибки, кое-где, например, перепутаны, скажем, высота окна и толщина набора... Так что следить надо в оба. Хорошо, параметры можно сменить в окошке, и подставить сердечник других размеров тоже. Про неучет емкости уже писали. Жаль, что программа не развивается, и ошибки не исправляются... 2) Чувствительна к формату десятичного разделителя, выставляемого в Windows. Работать может и с точкой, и с запятой, но файлы не совместимы между собой.
aluma: GaLeX пишет: Чувствительна к формату десятичного разделителя, выставляемого в Windows. Работать может и с точкой, и с запятой, но файлы не совместимы между собой. Ага, на такие грабли тоже наступал. Лечится подстройкой Windows-установкой десятичного разделителя (точка или запятая) в соответствии с таковым в открываемом файле *.trf,
major: GaLeX пишет: Хорошо, параметры можно сменить в окошке, и подставить сердечник других размеров тоже. Так, а этого я не видел. Это где? У меня Ш32Х70, а просчитывать пришлось на Ш32Х64. У меня ещё один косяк. Может так у всех? Когда всё просчитано, пытаюсь изменить диаметр провода. В окошке диаметра значение меняется, но ни число витков в слое, ни конечные данные уже не изменишь. Приходится создавать новый трансформатор, а этот сохранять.
aluma: major пишет: Когда всё просчитано, пытаюсь изменить диаметр провода. В окошке диаметра значение меняется, но ни число витков в слое, ни конечные данные уже не изменишь... Только что проверил у себя. Все меняется, новые данные просчитываются и меняются параметры транса. Единственное, если менять диаметр провода на больший, программа сама меняет число витков в слое, если на меньший, оставляет прежние, надо самому править. А сердечник - да, можно просто ввести данные своего.
major: aluma пишет: программа сама меняет число витков в слое, если на меньший, оставляет прежние, надо самому править. Ну, раз так, то понятно. Я думал, что это программный косяк. Эх...Нашелся бы программист, способный довести прогу до ума... А мы бы только кнопочки нажимали...
odinss20: так есть такая прога, поднимай темы СП Илларионова по расчетам трансов, он выкладывал проги написанные под маткад считает правильно. да и эта прога делает всё что надо, даже больше.
major: При плавном переходе с УЛ к триодному включению и с изъятием ТБ, внутри шасси освободилось приличное место, а по центру осталось отверстие от входной лампы. Есть мысль поставить 6Е1П (одну). Индикатор уровня выходного сигнала. Понимаю, что это несерьёзно, но хоцца. Да и дырку нужно закрыть. только пока не знаю, как суммировать 2 канала без вреда для звука. И от куда лучше брать сигнал...
aur_100: Я ведь говорил, как... а вы не слушали и не хотели. Применить ФИ Шмидта с длинным хвостом... Украшательства с "глазком" ничего не дают.
полная версия страницы