Форум » Самоделки ламповых усилителей » Ваше мнение по схеме » Ответить
Ваше мнение по схеме
студент: По "наследству" достался ламповичок с непонятными хар-ками, мощь - есть, вч и сч - есть, а вот нч - слабоваты. Помогите советом. http://shot.qip.ru/00Lthc-6TWijOdtX/ http://shot.qip.ru/00Lthc-6TWijOdtF/
студент: Ученик Завтра перепроверю,обещали хороший прибор на прокат дать. Пермяк Лампу поменял, токи не текут. будем дальше искать)))
Пермяк: Думаю, что третья попытка замерить токи хх этих трансов достойна графического отображения
студент: Похоже что так!!!!!! надо всю измерительную технику проверить.
Пермяк: Ученик пишет: Хм...какие-то просто почти идеально линейные индуктивности получаются.А может быть, напряжения на первичках просто не достигли тех значений, при которых кривая поворачивает вверх? Надо бы продолжить повышать напряжение, но ЛАТР этого уже не обеспечит. (В соседней ветке я предлагал для повышения напряжения применить дополнительный трансформатор к ЛАТРу, но там дело до этого не дошло: http://shot.qip.ru/00LxBA-6soytzwew/ Александр Бокарёв уже дважды в этой теме предлагал подавать испытательное напряжение не на первичку, а на вторичку от вспомогательного усилителя, на вход которого подавать сигнал от ГНЧ, а потом пересчитать полученные токи х.х. разделив на Ктр=17 Я не реагировал на эти предложения Александра потому, что выложенные студентом значения токов х.х. были такими, что умноженные на Ктр были бы до 2-4 А, причём - при реактивной нагрузке. Применяемый в этом случае контрольный усилитель мог пострадать. Но теперь, после уточнения замеров, мы видим, что токи х.х. значительно меньше, и есть надежда, что метод с подачей напряжения на вторичку применить можно. Но как будет работать усилитель (лучше применить транзисторный, с малым Квых) на чисто индуктивную нагрузку? Я никогда не пробовал. Может быть, коллеги подскажут? Кто-нибудь так измерял?
Ученик: Амплитуда 260 эффективного напряжения - грубо 365В. Можно перемерить, используя половину первички, и пересчитать. Только я бы измерения начал с меньших амплитуд (если миллиамперметр позволяет), скажем, с 1В.
Пермяк: Ну, тоже верно. Подавать от ЛАТРА через миллиамперметр на половину первички, вольтметром измерять на всей первичке. Начинать с 1 вольта? Да, есть смысл. Но позволит ли регулятор самого ЛАТРа выставить 1 вольт?
Ученик: Для малых напряжений можно какой-нибудь накальный транс после ЛАТРа приспособить.
ALSS: А для больших - чуток повышающий трансформатор и получить 430 (/1,41=305 скз) В ампл. Только осторожно!
Пермяк: М-да... Всё-таки жаль, что никто из присутствующих не снимал зависимость Iх.х. методом "по вторичке". Можно было бы проверить не на 50 Гц, а на 30, и точнее увидеть момент входа входа сердечника в насыщение. А пока что, по тем данным, что у нас есть, мы можем сказать, что при 260В 50Гц на первичке - трансформаторы в насыщение не входят, - индуктивность L1 первичек равна 60,4 Гн и 101 Гн.
студент: Пермяк Сегодня попробую с накальным трансом!? произвести замеры.
Пермяк: ... и будете первым на форуме, кто применит такой метод!
студент: Пермяк, получилось выставлять с ЛАТРа на вторичке U2 c 1В результаты такие: 1в-23мА 2в-38мА 4в-68мА 8в-120мА (U1-125в) 10в-0,49А 20в-1А 25в-1,23А (U1-420в) 30в-1,48А (U1-500в) 40в-2,2А (U1-700в)
Пермяк: студент пишет:1в-23мА 2в - 38 мА 4в - 68 мА 8в - 120мА, (U1-125в) 10в - 0,49А 20в - 1А 25в - 1,23А, (U1=420в) 30в - 1,48А, (U1-500в) 40в - 2,2А, (U1-700в) вот такая картинка получается : На участке от 1 до 15 В нужно сделать больше замеров: до 8 В - через каждые 1В, от 8 до 15 - ещё чаще, надо выявить начало перегиба, после которого кривая идёт вверх. Больше, чем 15 В подавать на вторичку не надо. Ну, и на первичке тоже при этом измерить напряжения.
студент: Пермяк Вечером постараюсь замерить.
Пермяк: студент у нас должен получиться примерно такой график: На графике Vs, Is - напряжение и ток вторички, стрелкой показана точка входа сердечника в насыщение. График взят из журнала "Вестник АРА", №4.
студент: Пермяк У меня получились такие цифры (Uв-IмА): 1-23, 2-38, 3-54, 4-68, 5-83, 6-97, 7-112, 8-120, 9-135, 10-140, 11-168, 12-180, 13-195, 14-207, 15-220. прилагаю фото 15В-220мА на приборах)). http://shot.qip.ru/00LzY1-6zMiDJMqj/
Пермяк: Кроме трёх точек при 8-10 В (явно ошибочных) график линеен, и до 15 В на вторичкке насыщения нет. При 50 Гц. Примечание. Я подправил расчётный график на ВАХ на предыдущей странице. По уточнённым вычислениям, амплитуда напряжения на первичке при макс. сигнале будет не 430, а 393 вольта, т.е. не более 280в.эфф. На вторичке при этом будет (при Ктр=17) напряжение 16,5 В.
Пермяк: Возьмём точку: на вторичку подано 15 В, ток через неё 220 мА (0,22 A). Индуктивность вторички L2=15/(314*0,22)=0,217 Гн По "закону трансформатора" индуктивность первички равна: L1=L2*Ктр2=0,217*172=62,7 Гн, что очень близко к результату, полученному при измерении непосредственно по первичке, 60,4 Гн. Посчитаем, не мала ли такая индуктивность первички. Ri лампы 6п45с около 350 Ом, в пушпуле для двух ламп - 700 Ом. Raa определили ранее, оно равно 2380 Ом. вычислим величину спада на частоте 50 Гц: т.е., при такой индуктивности спад на 50 Гц составляет 1,21%. Можно сделать вывод, что выходники перематывать нет необходимости, и если на слух не хватает НЧ, надо искать потери в другом месте.
студент: Пермяк Пробовал подключать Мониторы spendor sp-2 с высокой чуствитальностью, проблема с НЧ не пропадала.
Пермяк: Чувствительность АС к рассматриваемой проблеме не имеет никакого отношения. А вообще, Вы ни разу не писАли, в каком режиме слушаете: триодном или УЛ? В УЛ-включении 6п45с Ваш выходник однозначно будет заваливать НЧ.
полная версия страницы