Форум » Самоделки ламповых усилителей » Покемоша » Ответить
Покемоша
Сергей Торопов: Вот такой усилитель недавно "ушёл" от меня в хорошие руки, зафиксировал на память ( три года он со мной был, хочу повторить - "камни" слушать долго не смогу): Первым был сделан вариант на 6П6С - он "ушёл" первым, ещё в 2013. А тут меня и этот "уговорили", надо что-то делать P.S. О самом главном - идея схемы - Олега Чернышёва, автора Покемона, в моей реализации
aur_100: 6н23п-ЕВ ничуть не хуже ЕСС88, а многих даже и лучше, например, новодел фирмы JJ...
Сергей Торопов: Я поставил в ту схему ЕСС88 потому, что она у меня одна была - ни туда - ни сюда, а настраивал девайс с 6Н23П, коих у нас много. Вот и весь сказ... ... или - нервных просьба не смотреть А вот так всё начиналось - засветил накал: Есть ещё схема питания - надо?
aur_100: Сергей, аналогично, у меня одна 6н23п-ЕВ... поставил в SE 6н23п-ЕВ_6AQ5(триод) с Еа=400в, Ra=9кОм/8 Ом).
Gruffi: Есть ещё схема питания - надо?А почему бы и нет, тем более смещение фиксированное. Но тогда уж и подробнее про выходные трансформаторы и рекомендации по настройке.
Бокарёв Александр: Из всех опробованных мной ламп в схеме Покемон тяжелее всех работают именно 6п6с, 6п3с и однозначно ЕЛ34. Потому что у них всех внутреннее высокое, 1,5-2 килоома, а крутизна никакая. Поэтому 6П14П идеально вписалась в эту схему, а прочие лампы проиграли ей с треском. Хотя, может кому-то и нужна схема с выходным 3 Ома...
Дмитрий Рубанов: Извините, Александр Сергеевич, но S пентода ел34 в аккурат равна крутизне ел84 - 11 мА\В, елкам- и малой, и большой- в покемоне (ну и словооборот, блин...) самое место. Прошу прощения, это не для того, чтоб Вас или кого-то поддеть, а просто справедливости ради... С уважением!
Бокарёв Александр: Уважаемый Дмитрий, я бы сидел и не вякал, кабы буквально на днях в поисках нужной лампы, которая справилась бы в выходном каскаде с не лучшими трансами, не перелопатил все , включая и ЕЛ-34, наши и не наши. И ЕЛ-34 в триоде дала те же самые цифры смещения, выходного сопротивления и усиления(пардон, там на 1 дБ выше было) , что и 6П3С и 6П3С-Е. Все надежды снизить выходное сопротивление с помошью ЕЛ-34 в триоде (в АМ за 96 год дали цифру для ЕЛ34 -750 Ом в триоде) не оправдались. Те же 3 Ома, что и с 6п3с. И это с трансом Ктр=33!!! Отсюда мораль: лампа не годится работать в Покемоне. Разве что в варианте с усилением 1, то есть 100 проц ООС по первой сетке. Сейчас картинки найду.
Бокарёв Александр: два макета Покемона с оос по первой сетке. Трансы были никакие в плане омического первички и вторички, один ом сразу нужно вычесть из результата выходного сопротивления. Мораль такова: даже в варианте повторителя или ослабителя снизить выходное ниже 2 ом не выходит. а сделайте усиление- выходное улетит за 5 ом. А с 6п14п 0,8 -0,75 ома- запросто. зато скромняга американка 12AV5 в триоде сразу выдала всё, что ожидалось: 4-5 вольт на 8 омах, выходное сопротивление - 1,5 ома, звук роскошный, режим стабильный. Будет время - посмотрю спектр, но почему-то нет желания, настолько всё суперски.
aluma: Бокарёв Александр пишет: ...Трансы были никакие...Александр, доброго здоровья! А не пора ли списать в помойку ТВЗ1-6, и сваять приличный выходник? Ну в кои-то веки, посчитать транс под Вашу любимую 6П4С с пристойной Fн, собраться и намотать. Чесслово, оно того стОит! С уважением. Александр.
Бокарёв Александр: Александр, приветствую! А откуль у вас мысли про ТВЗ? Я вроде не пишу про него. Это были американы, фирма трансендар, 5-килоомные однотактные. Мотаны видимо тонким проводом, и первичка и вторичка, отсюда полтора ома наваливали сразу, в подарок. Вот и бился с этой заморской сволочью. Потом спелись они с 6с4с и уехали от меня к новому хозяину. А я приобрёл Магнекуэсты, такого же габарита, но омическое всего 0,75 ома добавляют, что обнадёжило. И добавленные 0,75 ома выходным каскадом- не вышли за ворота рамок С 6с4с имеем те же полтора ома и королевский звук. Но задача была найти нечто .....кривонакальное, забодал фон от выпрямителей.
aluma: Бокарёв Александр пишет: А откуль у вас мысли про ТВЗ? ... Сорь, Вашу страницу смотрел. А так, неск. лет не заходил на форум. Но как будто вчера..., все идут дебаты "как бы извернуться и не мотать выходник?" Да нет альтернативы ему, если это настоящий ХайЭнд, а не закос под него с "кулачковым" трансом и с десятками/сотнями килоОм на входе и в нагрузке. Но это сугубо субьективно, может и не прав...
Бокарёв Александр: Александр, я за это время успел выполнить петлю в виде разных вариантов ШИМ -усилителя айспавер, от Бен-Олафсена. Чудная штука, питание прям на плате, импульсное, на канал выдаёт от 20 до 50 ватт. И звук добыл роскошный. Но....сволочь 2а3 всё равно доказала, что она хозяйка в доме))))) http://www.sound-power.ru/files/doc/ICEpower50ASX2_Datasheet_1_3.pdf
Дмитрий Рубанов: Вы меня простите, конечно, но речь то в теме идет про Покемон - ПЕНТОД, охваченный местной оос по напряжению. При чем тут триодное включение? Естественно, 6П3(6)С -подобные лампы, имеющие крутизну более чем в 2 раза меньше, чем ЕЛ34(84) в эту схему не годятся толком. Даже если мы там все меры примем, чтобы исключить уменьшение глубины ОС за счет небольшого Rвых драйверной лампы... В триоде то согласен, все это одного поля ягоды ))) П.С. И почему, не понял, в приведенной Вами второй схеме( где 82кОм и 82 кОм) вы пишете - 100проц. ООС? Не будет там ста процентов, 50 - это в самом "идеальном случае"))) Пишу, чтобы ЕЛ34 "оправдать" в таком включении (не в триоде). С уважением.
Бокарёв Александр: триодное и оос по первой сетке с усилением раз в 10 дают то же значение выходного сопротивления, и звук схожий, но мощность у пентода с оос по 1й сетке в разы выше, скажем, 1,4 ватта в триоде у 6п6с и 3 ватта у неё же в Покемоне. Мне эта тема уже порядком надоела, всё что мог, выжал из неё в варианте Бокемон. Все прочие опыты были провальные. Насчёт 100 процентов или 50- судите сами, схема перед вами, цифры тоже.Пришёл сигнал на вход- и на аноде выпал в нагрузку. Так и сравнивал. по соотношению вход-анод.
Дмитрий Рубанов: Да, я понял. Я встрял только потому, что ЕЛ34 "обидели" в покемоне. Тут ключевой момент - крутизна выходного пентода. От 6п6с в такой схеме толку мало.
Бокарёв Александр: слабо припоминаю, что пытался на Ел-ках сделать мощный выходной каскад с оос анод- сетка , но быстро понял, что это тупик. Тут ещё смещение много значит: 9 вольт у 6п14п и 32-36в у ЕЛки. И драйверу продавить эти 36 вольт куда труднее,учитывая низкое входное у мощного каскада. Короче. как тот Станиславский- не верю!
Дмитрий Рубанов: у ЕЛ34 в пентоде, при питании вольт около 300,при 250 В на 2с, токе анода 80-90 мА, смещение будет вольт 15, не больше.. Все, удаляюсь)) Сам давно с "покемонами" наигрался, и не ловлю их больше) Доброй всем ночи, с уважением.
aur_100: Я тоже давно наигрался с покемонами, ну не звучит 6п3с/ЕЛ34 в СЕ, да и 6п14п немногим лучше, пусть будет мое имхо...
Сергей Торопов: ... - или - лыжи не едут. Как же у меня тогда получилось с Елкой в Покемоше 0.85 Ома выходное ? Загляните на 1 страницу этой темы и внимательно ознакомьтесь с моей крайней поделкой - вот тогда и приходите - вот тогда - поговорим (С) В.С. Высоцкий...
vladimir 1478: Сергей Торопов пишет: Закончил, на днях, один долгостройПоздравляю, Сергий! Переживал, откровенно говоря, что корпус так и не пригодится.
полная версия страницы