Форум » Самоделки ламповых усилителей » SE 6Э5П-6П45С » Ответить
SE 6Э5П-6П45С
artemiy: Доброго дня форумчане. Случилось такое, что захотелось собрать ламповик. Первый был на 6н23п и 6п14п, получилось гуд. Но вышло так, что нужно чуть мощнее. Собрал вот это http://cxem.net/sound/amps/amp51.php . Отстроил переменником напряжение смешения на сетке 6п45с так, чтобы напряжение на её катоде стало равным +0.165 в. На входе и выходе (временно) стоит ТС 180. Звучит неплохо, но после включения после пару минут звука, начинает гореть дроссель. Дроссель пытал Др-5-0,08 и Др 2,3-0,21112. Раскаляется как утюг, аж парафин кипеть начинает. Сила тока параллельно дросселю порядка 220 ма. Ток в катоде драйвера порядка 25 ма, в выходном порядка 70. Подскажите, как решить проблему? Или может есть какая альтернатива, без дросселя? Также нехило греется R3, тот что 6.8 к, при условии, что стоит 10в вместо 5 по схеме - это нормально? Выручайте советами, долго бъюсь и не могу решить проблему, аж руки опускаются :(
ALSS: artemiy пишет: после включения после пару минут звука, начинает гореть дроссельПри напряжении 0,165 В на резисторе 1 Ом - ток через лампу 6п45с равен 165 мА, плюс 25 мА драйвера, итого 190 мА, и это если нет возбуждения? Др-5-0,08 вообще на 80 мА рассчитан, а вот Др-2,3-0,21 уже на 210 мА - не должен греться, если исправный. Кстати, а почему дальше о каких-то 70 мА написано? И что такое "Сила тока параллельно дросселю порядка 220 ма"?! Укажите, пожалуйста, какой ток идет через дроссель и что пролезает "параллельно дросселю".
artemiy: ALSS пишет: ток через лампу 6п45с равен 165 мА, плюс 25 мА драйвера, итого 190 мА, и это если нет возбуждения? Это при подключенном плеере. Др-5-0,08 вообще на 80 мА рассчитан, а вот Др-2,3-0,21 уже на 210 мА - не должен греться, если исправный. С Др-5-0,08 все понятно -никуда не годится :( .Др-2,3-0,21 подключаю нагрузка на 1 и 4 ножку, 2 и 3 соединяются между собой -может не так делаю? Кстати, а почему дальше о каких-то 70 мА написано? Это походу моя ошибка, измерял силу тока при выключенном плеере И что такое "Сила тока параллельно дросселю порядка 220 ма"?! Извиняюсь за неточность, мультиметр цепанул параллельно дросселю и замерил МА, вышло 220Укажите, пожалуйста, какой ток идет через дроссель и что пролезает "параллельно дросселю". 220 МА и есть параллельно ему, ток через дроссель померить в разрыв цепи между ним и анодами ламп?
Пермяк: Из учебника физики, 8 класс И не балуйтесь там с плеером!
majordom22: Вторая конструкция, и 45-ка? Лихо. Схема нерабочая. В полную мощность анода 45-ка с фикс. смещением не работает. У Вас правит бал саморазогрев. Когда дымит дроссель, померяйте ток в катоде. Удивитесь. Что за прикол с подключением плейера? Как сие влияет на режим
Stan Marsh: majordom22 пишет: Что за прикол с подключением плейера? Как сие влияет на режим Возбуд?
oleg_s: Какое активное сопротивление второго дросселя? Мож КЗ внутри... PS Взять любой трансик ватт на 50-100 и первичку пользануть как дроссель - посмотреть, что получится.
artemiy: Пермяк, 150 мА в разрыв анаодного oleg_s пишет: Какое активное сопротивление второго дросселя? Мож КЗ внутри... PS Взять любой трансик ватт на 50-100 и первичку пользануть как дроссель - посмотреть, что получится. Реально было КЗ! Подключил транс от бесперебойника, гуд . Нашел еще один дроссель Др-2,3-0,21. Играет минут 20, дроссель нагрелся, но не сильно (померить нечем, рука к обмотке держит без напряга). Спасибо за наставления! majordom22 пишет: Вторая конструкция, и 45-ка? Лихо. Схема нерабочая. В полную мощность анода 45-ка с фикс. смещением не работает. У Вас правит бал саморазогрев. Когда дымит дроссель, померяйте ток в катоде. Удивитесь. Что за прикол с подключением плейера? Как сие влияет на режим Если не сильно затруднит, дайте плиз вариант друго смещения, которое раскроет потенциал лампы.
artemiy: После 30 минут прогрева, померил катодные, на драйвере 48, на выходе 100. Осталась проблема с нагревом сопротивления R3 6,8 к, греется как утюг при условии, что 10вт керамический так и должно быть?
Пермяк: artemiy пишет: рука к обмотке держит без напряга Если рука терпит, значит - нормально. на драйвере 48, на выходе 100 Что значит на драйвере, и "на выходе"?На схеме есть контрольные точки КТ1,КТ2 и т.д., их и надо называть! Да и схему желательно выкладывать!
artemiy: Пермяк пишет: Что значит на драйвере, и "на выходе"? На схеме есть контрольные точки КТ1,КТ2 и т.д., их и надо называть! Да и схему желательно выкладывать! Прошу прощения, неопытен к сожалению, родился когда лампы свое отживали :( . А как схему можно выложить?
Пермяк: artemiy пишет: А как схему можно выложить? http://hiend.borda.ru/?1-16-0-00000106-000-0-0-1404015156
Сергеев Сергей: Вот вариант комбинированного смещения- http://tubeaudio.ucoz.ru/publ/odnotaktnyj_usilitel_na_lampakh_6p14p_i_6p45s/1-1-0-1
artemiy: Сергеев Сергей пишет: Вот вариант комбинированного смещения- http://tubeaudio.ucoz.ru/publ/odnotaktnyj_usilitel_na_lampakh_6p14p_i_6p45s/1-1-0-1 Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/ Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru Схему эту видел, возникла проблема со стабилитроном. В магазине сказали, что у них нет на 72в . Есть на 75в и какие-то китайские по 0.5вт.Больше ничего нет и не будет :(.
oleg_s: artemiy, 75 вольт тоже пойдет не хуже 72, ток там совсем небольшой, можно ставить любой. Да и вместо стабилитронов можно тупо резистор ставить, результат тот же. ;) Положим, выпрямится после диода выпрямителя в смещении 125 Вольт. а на выходе 50? так это и есть разница в 75 Вольт - это же как раз для стабилитрона в магазине. Какой резистор? Будем вспоминать законы, наших, Омов и Кирхгофов. На Выходе 50 Вольт, ага. Дальше по цепи смещения до земли два резистора по 47кОм (один - регуль). Итого ток в цепи смещателя - 50В / 2*47К = 0.5 мА. Чтобы уронить на резаке 75 Вольт при 0.5 мА = надо 75/0.0005 = 150К. Арифметика, без диффуров. ЗЫ Да и вообще, не надо ничего покупать в магазине. Берите свою схему и в катод 45ки вставтье еще один резистор 150 ом как в схеме, что дал Сергеев. Резистор зашунтировать конденсатором. Суть резака в том, что он стабилизирует рабочую точку по постоянному току. Если ток начнет расти, на нем начнет расти падение напряжения. Соответственно подымется катод относительно сетки. А это подзакроет лампу и ток перестанет расти. Если не будет выставляться больший желаемый ток, в делителе с переменным резистором надо будет поиграться вторым сопротивлением - поставить меньший, не 47кОм, а 20кОм, к примеру. ЗЫЗЫ Кстати. Как-то задавался теоретическим вопросом - какова минимальная величина такого "успокаивающего" резистора? Возможно связана с крутизной лампы, но... черт его знает как. Ходят слухи у 6П45С крутизна 30 мА/В, обратная величина имеет размерность сопротивления и есть в данном случае 33 Ома. ( это выходное сопротивление катодного повторителя вроде ). Знающие люди поставили 150, в 5 раз больше... Почему в 5, а 3? нельзя?
artemiy: oleg_s пишет: Да и вообще, не надо ничего покупать в магазине. Берите свою схему и в катод 45ки вставтье еще один резистор 150 ом как в схеме, что дал Сергеев. Резистор зашунтировать конденсатором. Суть резака в том, что он стабилизирует рабочую точку по постоянному току. Если ток начнет расти, на нем начнет расти падение напряжения. Соответственно подымется катод относительно сетки. А это подзакроет лампу и ток перестанет расти. Собрал смещение по схеме Сергеева. Накинул последовательно 1 Ому резюк на 150Ом 2 вт (китай) и параллельно ему 2200 Мкф на 50 в. Ровно -50 получил на выходе стабилитрона.Включаем....и через 5 сек 150Ом нагревается как утюг ...если не выключить, то 150 Ом начинает обугливаться. Попытал вместо 150ом 2 кв поставить 2 резюка керамических по 10вт....и даже не держат, тоже раскаляются
oleg_s: Там вообще-то ток до 200 мА, при таком токе на 150 Омах выделится 6 Ватт. Так что там для надежности нужно более 2х-3х кратного запаса какой зеленый проволочно-керамический утюг Ватт на 20-50. Но есть подозрение лампа у Вас севшая. Надо искать другой екземпляр. ЗЫ Измерьте падение напряжения на 1 омном резисторе в это время - будет пища для размышлений. зызы Временно отсоедините разделительный конденватор между первым и вторым какадом. Проверьте его - мо он тоже КЗ ;)
volli: Пробовали проверить величину тока катода? Измерьте напряжение на резисторе 1 Ом. Так же можно определить ток по падению напряжения на первичной обмотке трансформатора, зная её сопротивление. Если ток превышен - очень может быть возбуждение 6П45С, принимайте меры по его устранению.
artemiy: oleg_s пишет: Там вообще-то ток до 200 мА, при таком токе на 150 Омах выпадет 6 Ватт. Так что там для надежности нужно более 2х-3х кратного запаса какой зеленый проволочно-керамический утюг Ватт на 20-50. Так и получается, что стоят в параллель две по 10 вт 300ом, теоретически мощности должно хватить.Но есть подозрение лампа у Вас севшая. Надо искать другой екземпляр. Лампа к сожалению пока только одна, заменить нечем ЗЫ Измерьте падение напряжения на 1 омном резисторе в это время - будет пища для размышлений. Я думал, что напряжение так и должно в идеале остаться 0.165. При 100к на переменном по смещению напряжение 0,100 (при этом резюк на 150 греется, но терпимо рукой) , если увеличить сопротивление до 0.165 на резисторе 1 ом , то переменное выходит аж 470 к (при этом 150 ом начинает очень сильно грется, и если к нему параллельно измерить МА, то выход 500 ма ).Я возможно не допонимаю чего то,но как при таком смещение выставлять напряжение катода на 45 той?Изначально схема была с фиксированным смещением и нужно было в параллель 1 омного резюка выставить напряжение 0.165. зызы Временно отсоедините разделительный конденватор между первым и вторым какадом. Проверьте его - мо он тоже КЗ ;) Кондер рабочий, для теста пробовал несколько, результат не меняется.
artemiy: volli пишет: Пробовали проверить величину тока катода? Измерьте напряжение на резисторе 1 Ом При 100к на переменном по смещению напряжение 0,100
oleg_s: Не тянет ваша ситуация больше 100 мА, судя по информации. ЗЫ. Я в своих экспериментах больше 120 мА не делал, дальше - разгон и неуправляемость.
полная версия страницы