Форум » Самоделки ламповых усилителей » Классика жанра. SE на 6Н9С и 6П6С. » Ответить
Классика жанра. SE на 6Н9С и 6П6С.
and4841: Немного предыстории. Давно и часто слышал о чудесном звуке 6П6С. И такая она, и сякая и прочее.......... Короче,очень гут в звуке. Иду с работы,смотрю на заводской помойке валяется древний убитый осциллограф. Первоначальный осмотр показал, что в нём уже покопались и выдрали силовой транс. Но всё остальное было на месте.Сами понимаете, пройти мимо этого я не смог. Вернулся в цех за инструментом. Вооружившись бокорезами,пассатижами и отвёрткой поснимал всё ценное,что осталось и может мне пригодиться. Так в мои руки попали панельки и лампы 6П6С,которых в оном стояло аж 8 штук и жменька старых почти забытых сопротивлений ВС и УЛИ. Идея созрела. Всё сложилось и было принято решение в свободное время на работе сделать SE на 6П6С. Всё заработало сразу и без проблем. Монтаж-классическая "звезда". Фона нет ВООБЩЕ! Хоть головой в колонку!!! При настройке выяснилось, что у поставленного двойного триода 6Н9С очень большой разброс половинок. Наверное, из-за того что много БУ. Поставил новую.Всё пришло в норму. Что имеем по факту. Слушаю через это. Справа Слева В катоде драйвера кондёр 1500мкф тантал. Все резисторы ВС и УЛИ снятые с убитого осциллографа. Один МЛТ в питании драйвера. А да. Ещё один в экранной сетке.Выходник ТВЗ 1-9 перемотанный. Межкаскадный конденсатор после отслушки оставил К71-7. Да уж! Умели при царе работать!!!! Звук - без комментариев!!! Кто слышал - знают!!
Баев Алексей: U.L.F. пишет: ВСЕХ резисторов уверены? Гридлик у 6П6С точно 510кОм? резисторы не проверял, но по номиналам всё верно. как тогда Вы клиппинг диагностировали? Просто по искажениям на слух? А возбуда никакого точно нет? В первых сетках ламп стоят хотя бы по 100-200ом? клиппинг - на слух. В сетках выходных ламп на 5-й ножке 1ком. в сетки драйвера не ставил. Подпаял твз1-9, то же самое, только звук намного хуже. В одном канале, видимо, раскаляется анод, на чёрных 6п6с не видел, а вот на прозрачной 1515 виден красный столб вдоль лампы, каналы звучат одинаково.
majordom22: Баев Алексей пишет: в сетках выходных ламп на 5-й ножке 1ком А с 4-й на 3-ю, как по схеме? твз первичку воткнул в сеть, на выходе 5,6вЕсли принять 4А32 за 12-и омную нагрузку, сечас в аноде порядка 19 кОм . Нет желания перекоммутировать вторичку до более гуманных величин по первичке? Скоп нужОн...
U.L.F.: Баев Алексей пишет: ...в одном канале видимо раскаляется анод... Однажды звонит товарищ, земляк... Собрал корректор с 6Н6П на выходе, греются как печки... Я ему и одно посоветовал ... и другое... всё-равно творится что-то несусветное с вых. каскадом. А он гридлики к 6Н6П забыл припаять. Проверяйте номиналы компонентов и монтаж. Схема на рисунке рабочая. До паспортных 13Вт аноды у исправных 6П6С НЕ краснеют, увеличьте им смещение, поставив резистор в катоде не 330, а например 360ом. majordom22 пишет: А с 4-й на 3-ю, как по схеме? Уже не помню, как ведёт себя в таких случаях 6П6С, давно на них ничего не делал... Но, если например у 6П31С припаять вторую сетку на анод без этих пресловутых 100-200ом, а на прямую, то их начинает колбасить просто "неподецки", иногда аж с фейерверками внутри.
Баев Алексей: majordom22 пишет: А с 4-й на 3-ю, как по схеме? да, 200 омЕсли принять 4А32 за 12-омную нагрузку, то сейчас Ra порядка 19 кОм. Нет желания перекоммутировать вторичку до более гуманных величин по первичке? у меня АC 8ом сопротивлением
U.L.F.: Баев Алексей пишет: ...у меня ас 8ом сопротивлением... Тут уже в любом случае, без вариантов. Всё, что можно было посоветовать, Вам посоветовали. Разбирайтесь, не факт, что это клиппинг. Схема на рисунке рабочая.
Баев Алексей: ещё заметил следующие, если регулятор громкости в среднем положении, то в колонках раздаётся треск, на максимуме нет, может правда какой-то возбуд по вч, раньше не кода с таким не сталкивался...
U.L.F.: Баев Алексей пишет: ещё заметил следующие, если регулятор громкости в среднем положении, то в колонках раздаётся треск, на максимуме нет Неправильная разводка "земли"(петли и т.д.), отсюда вполне может быть возбуд... Т.е. проблема местного значения связанная конкретно с Вашей реализацией.
Баев Алексей: всё оказалось как вседа банально и просто, литы С1 стали сопротивлением, заменил, всё встало на свои места, звук просто супер. завтра перепаяю на фиксированное смещение 6п6с, обмотки на трансе имеются. покалдую с режимами, попробую выжать максимум. если это 0.5вата, то мне больше и не надо, играет громче транзюковоо брига, рг на максимум и не хрипит, смещение поставил 20в.
U.L.F.: Баев Алексей пишет: ...всё оказалось как вседа банально и просто, литы С1 стали сопротивлением, заменил, всё встало на свои места Хотя и не понял, как это они "стали сопротилением", но в любом случае, поздравляю с решением проблемы.
Баев Алексей: всем спасибо за советы попробовал перевести в пентод, с параллельной оос не понравилось, с катодной лучше, больше всего понравилось в триоде, в пентоде звучит тяжеловато. может не правильно выбрал номинал резистора?
majordom22: Баев Алексей Покемоны с бухты-барахты не получаются. Считать надоть . Смотрите тему Бокемон. Там Бокарёв делал на 6П6С. Успешно. А с катодной ОС без расчёта, это, как нырять в незнакомом пруду. Может проскочишь между коряг, а может...
Баев Алексей: никак не могу убрать покраснение анода в одном из каналов, поставил антизвонные резики и в сетки 6н9с, накалы пустил через резисторы на землю, добавил ёмкости в бп. вот думаю может ещё по минусу дросселя поставить в бп или добавить два по плюсу? или попробовать увеличить резисторы с сеток на аноды в 6п6с? (до какого номинала можно ставить в даташитах на сетке должно быть 250в, в отличии от тех же 315 анодного)
Stan Marsh: Алексей, калится анод у 6П6С? Лампы переставляли? Антипаразитный резистор в управляющей сетке 6П6С есть?
Баев Алексей: резисторы по 1ком стоят во всех сетках, уменьшал анодное, не помогает, ламп перетыкал больше десятка, перепробовал всё, межкаскадник менял, думал может утечка, обвязку менял, ставил новые детали. может силовик давать наводку? хотя если воткнут 6п3с анод не калит
majordom22: Баев Алексей Чудеса, конечно, бывают, но не на уровне однотактников с 6П6С . Нужно собрать каскад, как на схеме (между экранной и анодом не нужно 1 кОм, 100-150 Ом достаточно) из заведомо годных деталей, причём, раз такое дело, номиналы резисторов проверить тестером, и змерить режимы поточнее, включитедьно и на управляющей, на которой не должно быть более +0.2...+0.3 В. На время замера электролит в катоде лучше отключить (вдруг тОже некондиция). 6Н9С вынуть из гнезда. Ток, умноженный на напряжение анод-катод не должен превышать 13.5 ватта. Ток можно мерять, разорвав цепь катода, амперметром, либо вычислить косвенно по падению напряжения на катодном резисторе, или по падению на первичке ТВЗ. Конечно, предварительно нужно в обесточенном усилителе замерять сопротивления Rк или активное сопротивление первички ТВЗ. Если, к примеру, все замеры дадут мощность нормальную, а лампа красная, нужно... проверить батарейку в мультиметре . Бывали приколы...
Баев Алексей: с одной стороны этой полоски нет, а с другой есть у обоих ламп, я присматриваюсь, может это и не анод раскаляется, а от накала нарев и его видно. с 6п6с и 6п3с такого прикола нет, а вот с 1515 есть. 1к я поставил в управляющею сетку, а с экранной на анод 200 ом. это не первый усь на подобных тетродах, просто с такой ерундой столкнулся впервые. на упровляющей 0.2-0.3в
VadimSV: Алексей, к сожалению только что увидел Ваши сообщения здесь. Выходнички мои, универсальные, они проверялись в реальной схеме, а не от генератора, проблема не в них. Сами разобрались, Хорошо. По перегреву анода с одной стороны: если правильно помню, на аудиопортале в теме о строчных лучевых тетродах (6П36С или 6П45С) писали что это из-за того, что сетки у лампы относительно катода (первая и вторая, которая должна быть в тени первой) слева и справа от катода установлены не идеально точно, а со смещением, при массовом производстве это сделать непросто, отсюда перекос плотности тока на аноде, сторона, где ток больше соответственно больше нагревается, краснеет, где меньше - соответственно меньше. Несмотря на то что анод один, разница в плотности тока дает разную температуру, это и видят Ваши глаза. Для отбраковки Oleg_S (если правильно помню) предлагал кратковременно высадить на аноде мощность несколько более максимально допустимой, и смотреть на симметричность покраснения. Те лампы, которые краснеют с одной стороны откладывать, более - менее симметрично - использовать. Если я в чем-то ошибся, более образованные коллеги поправят, но смысл моего сообщения надеюсь понятен.
majordom22: Баев Алексей пишет: на упровляющей 0.2-0.3в Если схема соответствует устройству, гридлик 1515 равен 300 кОм. При 0.3 В на управляющей, это соотв. менее 1 мка обратного тока. В отраслевом справочнике о 1515 ничего не сказано отн. обратного тока. Про 6П6С говорится, что дожно быть не более 3-х мка. Это в номинальном режиме. Считаем. При 300 кОм 0.3 мка, это почти вольт на управляющей. Так, что, всё нормально. И вообще, разве это красный цвет? Не видел, чтобы аноды сразу фиолетовели , пропустив Красный, Оранжевый, Жёлтый, Зелёный и Синий, согласно цветов радуги
U.L.F.: majordom22 пишет: Если схема соответствует устройству, гридлик 1515 равен 300 кОм Виталий, он писал, что 510кОм...
Баев Алексей: На трансы я не думал, т.к проверял их до этого в другой схеме, звучат замечательно. Это так телефон сфоткал, стекло светится синим, а под ним оранжевого цвета полоса, которая появляется минут через 5-7 работы, в холостом режиме, без подачи синала на вход тоже. гридлик ставил и 330к и 510.
полная версия страницы