Форум » Самоделки ламповых усилителей » Усилитель на 2А3 с пентодным драйвером. U.L.F. » Ответить
Усилитель на 2А3 с пентодным драйвером. U.L.F.
Сергеев Сергей: Усилитель собран по двухкаскадной схеме с драйвером на пентоде 6П9. Пентод на входе выбран в связи с возможностью получить достаточное усиление от одного каскада, а также с хорошим звучанием выбранной лампы в тандеме с прямонакальным выходным триодом. http://tubeaudi.ucoz.ru/index/usilitel_na_2a3_s_pentodnym_drajverom/0-72
тунгус: Нужно конечно посмотреть еще раз прежде чем чирикать,но в даташите RCA на 6ag7 есть типовой режим для использования ее в видеоусилителях, так там сопротивление нагрузки 3.5 кило,при напруге 2-сетки 115 в и анодном 300 в,Когда сам крутил ВАХ то тоже получил оптимум 3.5-5 кило.Для использования ее в качестве выходного пентода в даташите приведено 10к,но как я понимаю приоритет мах мощность, т.е.минимум 2-й гармоники и шквал 3-й.Вопрос к Бокареву и U.L.F. не пробовали они снижать сопротивление нагрузки пентодов в драйвере(6ж8 и 6п9),при соо-й подстройке режимов ?
U.L.F.: тунгус пишет:...Когда сам крутил ВАХ то тоже получил оптимум 3.5-5 кило.Для использования ее в качестве выходного пентода в даташите приведено 10к, но как я понимаю приоритет мах мощность, т.е. минимум 2-й гармоники и шквал 3-й. Вопрос к Бокареву и U.L.F.: не пробовали они снижать сопротивление нагрузки пентодов в драйвере (6ж8 и 6п9), при соо-й подстройке режимов ? У меня, нагрузка выбиралась исходя из минимума искажений и достаточного усиления. При 3,5кОм нагрузки, у 6П9 будет уже недостаточно усиления для раскачки выходной лампы. т.е. в данном случае теряется смысл использования пентода. Повторяю, что я не "пентодоман" и по прежнему считаю, что, как на входе, так и на выходе двухкаскадного однотактного усилителя, наиболее оптимально использовать ТРИОДы. Пентод, это скорее вынужденная мера. При правильном подходе, он неплохо звучит и имеет достаточное усиление. Но, если можно подобрать триодный драйвер, я буду всегда за него. 6Ж8 мне вообще не нравится, ни с 2А3, ни с 6П31С(6CU6). Кстати, а с чего Вы решили, что при 10кОм нагрузке будет шквал 3-й гармоники? Это что-то новое... Вообще, минимум искажений на "даташитовской" нагрузке 10кОм, предусматривает 150В на второй сетке и 300В на аноде, и к другим режимам, что вполне естественно, этот оптимум не относится. majordom22 пишет:Так ведут себя твитеры малобюджетного класса. Перепонная барабанка ПСССС- навылет!Если речь о SEAS 1149, то это НЕ тот случай.
тунгус: U.L.F. пишет:У меня нагрузка выбиралась, исходя из минимума искажений и достаточного усиления. При 3,5 кОм нагрузки у 6П9 будет уже недостаточно усиления для раскачки выходной лампы. Посмотрите Лэнди справочник радиоинженера стр.141,там наглядно видно. Да и усиление по даташиту в этом режиме 140в "пик ту пик"Вообще, минимум искажений на "даташитовской" нагрузке 10 кОм, предусматривает 150В на второй сетке и 300В на аноде не совсем так,минимум там набирается по мин 2-й и высокой 3-й,снижая нагрузку мы формально повышаем, или не повышаем суммарные искажения (Крез), но путем снижения 3-й и ростом 2-й. А даташит на 10кОм - это режим на выходной пентод с выходным трансформатором, при мах мощности и,"мин Крез=7%". Повторяю, что я не "пентодоман это я понял, "нужна пила - берем пилу, молоток - так молоток" (с). ЗЫ. вот так и не научился картинки "вставлять",извините.
Yoika: Тоже готовлю проект на 2А, пентодный кандидат в драйверы 6П9, по ВАХам наиболее подходящий на мой взгляд вариант:
тунгус: картинки и еще кому интересно
Yoika: В указанной рабочей точке имеем 300Вх0,03А=9Вт! Явно превышает допустимую. Что то в расчетах фигурирует 0,93Вт? непонял.
PAN: Применял спектралаб для настройки наилучшего режима 6П9, но в связке с 300В. Вместо акустики подцепил к выходному тр-ру делитель, с которого снимал сигнал. Так вот наилучший режим (по наименьшему КНИ) для 6П9 получился примерно такой : на "голом" аноде 190В, на 2-й сетке 140, питание 380В, анодный резистор 7,5Ком, катодный резистор 120 Ом. Снижение КНИ происходила за счет компенсации(и уменьшения) четных гармоник. И не скажу, что в звуке это отразилось плохо, наоборот - режимы, где четных гармоник были больше - звучание меньше нравилось.
тунгус: Извините ,но вторая картинка,просто вырвана из контекста и речь там идет о расчете 6п9 на выходе усилителя мощности,(это не мощность рас.анодом)и по тех условию должно быть получено 0,8 вт при опред. уровне искажений.На ней доступный расчет искажений и их состав по гармоникам и анодной нагрузке,это пример.Вот предыдущая стр. .
PAN: В свое время Александр Бокарёв измеряя гармоники "одинокой" 6П9 спектралабом и ужасался дебрями из нечетных гармоник. А все-таки народ использует её в качестве драйвера. Тут наверно "ядовитая", но мелкая жена(пентод на входе) живет с добрым и толстым мужем(триод на выходе) - а вцелом благополучная такая себе семейка получается
Бокарёв Александр: Убейте меня веником-не помню,что когда-либо мерил 6П9 спектрой. Прошу носом меня ткнуть в те самые слова.
PAN: Александр, я наверное заговорился, но мировая общественность помнит Ваш титанический труд по измерениям различных лампочек в солирующем т.сказать исполнениии. Я много лет назад на АП ждал ваших отчетов в надежде выбрать самый наилучший по гармоникам драйвер. Но немного позже оказалась, что полезно учитывать влияние на звук и партнера (выходной лампы).
Бокарёв Александр: Делал однолампоый унч на пальчиковой замене 6П9,- лампе 6П15П и в восторг пришёл от результата, настолько звук шикарный получился. А вот на 6П9 не довелось спаять что-то достойное.
PAN: Конечно на 6П9 свет клином не сошелся, просто их много и дешёвые они. Некоторые вот говорят, что звучат они по-пролетарски грубо , с "перегаром" каким-то нехорошим... А нам людям простым - так вроде и ничего...
Бокарёв Александр: Мне их спектр в журнале Вестник АРА не понравился, а я в то время уже делал лофтины на 2А3 и даже с двумя каскадами такого позорного спектра не знал. Насчёт перегара- очень точное сравнение, оно подошло бы и к драйверу на 6Ж4 в триоде. Читал отзывы-там всё гут, а собрал на роскошном межкаскаднике- не-а, не катит звук.
Rezvoy: Бокарёв Александр пишет: А вот на 6П9 не довелось спаять что-то достойное.Должен признать, что тунгсоловские 6AG7 много-много лучше 6П9...
Бокарёв Александр: Вполне возможно. Лампы эти делались не для звука, а изображения ради, видеоусилитель то есть. А что звуковой усилитель на них можно сделать- так это бесплатное приложение к картинке. Другой момент- цеплять к линейной с высокоомным сеточным резюком 2А3 или 6С4С этакий кипятильник на 6П9 -в упор не понимаю. Вариант с межкаскадником- да, классное решение в плане звука, либо Лофтин, если тямы хватит его построить. А прожорливый как сама выходная лампа драйвер на резюке- это пижонство.
Rezvoy: Саша, если нужна высокая чувствительность усилителя, то ноблес-оближ, придётся в драйвер ставить прибор с высоким усилением, что в Лофтине, что с ёмкостной связью. Вот и придёш к пентоду. Я вот ёмкостную признаю только для РР, а в Лофтин просится триод из какой-нибудь 6LR8, вот куда только тогда пентод пристроить?
Бокарёв Александр: Саша, рад видеть тебя! Не знаю, что там в будущем насчёт пентода в качестве драйвера- 6Ж8 себя не показала. По усилению были достаточны 6Н21Б или 1579.Звук у них -лучший из всего пробованного. А ещё- мельком увидел где-то в недрах АМ фразу Питера Квортрупа, что он так и не смог найти достойного пентодного драйвера для 300В. Квортруп- и не смог. А мне-и подавно не получится найти. Проще триоды мучить.
Rezvoy: Если бы я вернулся к 300В, то попробовал-бы строго по даташиту AL4 или EBL21, возможно EL80,они все родня. Мне кажется, что должно хорошо звучать, поубавит свойственного 300В пижонства.
Бокарёв Александр: Макаров применял 6П15П в пентоде для раскачки 300в. Нутром чую, что звук будет добрый.
полная версия страницы