Форум » Доработка усилителей » Нужен совет по усилителю » Ответить

Нужен совет по усилителю

alamba: Вот подарили усилитель 2штуки и думаю, что с ними делать. Усилитель самоделка и со слов хозяина использовался музыкантами. Ус. 2-х тактный на 6 лампах 6П3С на входе 6Ж5П и потом 6Н1П, трансформаторы силовой и выходной перемотаны и выполнены на сердечнике ТС180. Подскажите по схеме и по мощности этого усилителя. Посоветуйте, стоит ли его восстанавливать или на его базе другое сделать. Мне бы хотелось два канала, да и меньше мощности...

Ответов - 32, стр: 1 2 All

Сергеев Сергей: каналы лучше оставить в раздельных корпусах. Перевести вых лампы в триодное включение Вот знать бы данные трансформаторов. Если они правильно рассчитаны на 6 ламп, то уменьшать кол-во ламп не получится. Или перематывать трансформаторы.

alamba: Вот посмотрел на выходном трансформаторе на двух секциях написано: 83 1250 (0.315) 83 30 и выход на 3 контакта. я так понял под разное сопротивление нагрузки.

odinss20: Судя по виду да и по набору ламп усилитель гитарный, лампы можно перевести в триодное включение а драйвер сделать на более музыкальных лампах например 6н8


Сергеев Сергей: маловато первички для одной лампы. Или оставлять три или менять на более низкоомные. Например 6п36с в триоде. Или перематывать транс.

alamba: Все понял буду перематывать трансформатор посоветуйте схему.

odinss20: http://s016.radikal.ru/i334/1011/a6/ec269029eb5a.jpg Схема рабочая, есть данные трансов. Левую часть схемы до регулятора громкости можно исключить (мое мнение - темброблок в HI-END не нужен), аналогичные схемы есть на сайте СЕРГЕЯ СЕРГЕЕВА, может даже немного проще, просто в этом источнике есть данные трансов, не надо вести трудоемкий расчет. Вот схема транса, хорошо работает с лампами 6П3С,EL34, проверено на личном опыте. http://s50.radikal.ru/i129/1011/eb/565c29deced6.jpg УДАЧИ !

redcat: odinss20 в схеме Плахтовича я бы поставил ел34 в триоде, вместо 6н9с - 6н8с, и без ОС. И напряжение питания ВСЕХ ламп не менее 500 вольт. Тогда будет намного интереснее.

alamba: кстати, хотел оставить железо от ТС-180 (или нет смысла)?

redcat: ну, если там хорошее и одинаковое железо, то нормально. Вы статью Шалина "Трансформаторы на все случаи жизни" читали?

alamba: Пока еще не читал. Недавно только сделал усилитель на 6ф3п. Хочу сказать что звук меня зацепил. А так я новичек в лампах. Так что знакомые друзья увидели мои увлечения, то подарили лампы, эти два усилка и еще в придачу прибор для проверки ламп Л3 и много другое что жалко выкинуть.

odinss20: Железо можно оставить но трансы предется перематывать но как мотать сказать немогу сам не делал трансов на таком железе (думаю что на форуме кто-нибуть подскажет как намотать ) что касается ламп EL34 согласен с коллегой они музыкальней хотя и 6П3С в триоде звучат очень недурно

Kolyaholod: Зачем трансы перематывать? Там приведенка 7,2к/8ом. Как раз пара 6п3с в триоде. Получите 8-10 ватт на выходе. Послушайте такой вариант, а дальше решите что делать.

redcat: Kolyaholod а что с низами будет?...

Сергеев Сергей: Может я ошибаюсь, но по-моему с таким кол-вом витков мала индуктивность и след с НЧ проблема.

Kolyaholod: redcat , пару часов уйдет на то, чтобы перепаять и посмотреть. 2 х 1250 - это не так уж мало...

aluma: Kolyaholod пишет: 2 х 1250 - это не так уж мало... Размотать всегда успеется. Индуктивность такого транса порядка 13Гн,сопротивление первички 90...100 Ом. Собсно, это легко можно измерить без всяких приспособ. Индукция при 20Гц менее 1Тл при амплитуде 200В. Для 10Вт - вполне.

Сергеев Сергей: Прав Александр. Попробуйте для начала с этим трансом. А там будет видно или слышно

Evil73: alamba пишет: Посоветуйте, стоит ли его восстанавливать или на его базе другое сделать.1. Воостановить и послушать. (кстати о восстановлении, часто со временем портятся электролиты - придется заменить) 2. Снять схему. 3. Промерять режимы, напряжения, токи. 4. Поразмышлять-подумать не торопясь по выбирать схемы. 5. Только потом решить стоит ли что-нибудь переделывать. Мне бы хотелось два канала, да и меньше мощности... У вас 2 усилителя, т.е. 2 моноблока, а это уже круто! Много - не мало. Вообще, мощность это единственное, что ощутимо влияет на качество воспроизведения. Более мощные усилки звучат однозначно громче менее мощных! Мне, правда, достаточно 1 Вт. Но кто вам мешает слушать усилитель на 1 ватте мощности. Он сам собой получится в классе А и будет иметь малые искажения. А вот если вы приверженец однотактности, то трансформаторы придется перематывать, а усилители использовать как основу.

alamba: ОК!. Буду пробовать.

alamba: Включил один моноблок. По звуку сильной разницы не ощутил с одной, двумя или тремя лампами в плече по НЧ. А вот разница в прослушивании этого усилителя с моим на 6Ф3П существенная в пользу последнего. Конденсаторы надо менять есть шуршание в динамике. Думаю входную часть передалать, что посоветуете. Тут предлагали на 6Н8.

redcat: alamba, а Вы величину анодного питания скажите и какое чутьё нужно. 6н1п и 6н8с заменяемы, первый каскад можно не использовать, но чувствительность усилителя снизится. Вообще, 6н8с хороша с питанием минимум 450 вольт, "под гиперболу". Для линейности. alamba пишет: По звуку сильной разницы не ощутил с одной, двумя или тремя лампами в плече по НЧ оставьте по 1 лампе в плече и переведите в триод. Сигнал подайте в обход входного пентода. Тогда сравнивайте низы и со своим на 6ф3п.

Сергеев Сергей: вот варианты http://sergeev21.narod.ru/6p3spp.htm

alamba: Выходная часть схемы данного усилителя.

redcat: я правильно понял, что анодное 560 вольт? Для 6п3с как-то многовато. Мне кажется, el34 там должны были стоять. Если на панельках соединены выводы 1 и 8, то однозначно. Питание царское. Для 6н8с прекрасно. Да, и обратную связь убрать. Кстати, по одной el34 в плече будет лучше, но они намного дороже 6п3с

Evil73: Они у вас параллельно закреплены, имеется небольшая связь через внешнее поле рассеяния. Если закрепить скажем, звуковой трансформатор перпендикулярно сетевому - связь очень сильно уменьшиться. Кстати, очень хорошо. что мы живем в трехмерном пространстве, всего в одном отдельно взятом усилителе можно разместить 3 трансформатора, так, чтобы поля рассеяния не мешали друг другу

alamba: redcat пишет: Если на панельках соединены выводы 1 и 8, то однозначно Да, соединены, но стоят 6П3С.

Сергеев Сергей: alamba пишет: Да, соединены, но стоят 6П3С.Сэкономили

Evil73: Сергеев Сергей пишет: Сэкономили Причем, наверняка, поставили не светлановские 6L6, у которых допустимые напряжения 500В, а обычные советские 6П3С, которые сдирались с первых 6L6 и имеют допустимое анодное 400В, а на 2-й сетке 300В. Глянул в характеристики EL34 при анодном 800В и 400В на 2-й сетке могут выдавать 100Вт с одной пары ламп!!! Кстати, человеку кидаю мысль для переделки. 12 штук EL34, даже российского производства очень дороги. Нужно использовать 6П3С. на схеме не показано, но похоже на то, что в трансформаторе имеется 2 обмотки. Соединяем их одну с другой, делаем одну обмотку с выводом от средней точки, берем 2 диода в место 2 мостов (в прочем можно задействовать диоды мостов) и получаем 270-280 В на аноде. Переводим 6П3С в триод. Мощность уменьшилось, качество увеличилось, что ИМХО и хотел топикстартер. А глядишь и ООС можно выкинуть будет. Разумеется это только первые прикидки, нужно еще будет расчитать режим ламп и необходимую для них нагрузку

Сергеев Сергей: хорошая мысль

redcat: Evil73 Всё хорошо, но зачем 12 ламп? Для 12-14 ватт честного звука на ЕЛ34 достаточно 4 баллонов на 2 канала. Ну, да, трансформатор нужно будет перемотать. На 6 килоом. Но даже если перемотка выйдет не дешевле, чем 8 ламп, всё равно будет лучше. И лишние вторички болтаться не будут. И индуктивность побольше организовать можно - ток-то уменьшится, соответственно и диаметр провода первички (0.25 - 0.27). А анодное - 400 Вольт (и фиксированное смещение [img src=/gif/smk/sm52.gif] ) P.s. У 6п3с внутреннее больше, а выходную мощность можно снять в полтора раза меньше, чем с ЕЛ34. Плюс тройки отбирать надо, чтоб одинаковые были, а это на 4 лампы не меньше 20 ламп перебрать...

Evil73: redcat пишет: Всё хорошо, но зачем 12 ламп? 2 канала, по 6 ламп в каждом. Не я это придумал, это видно на рисунке. Человеку надо посмотреть, что ему проще сделать, перематывать трансформатор, или ничего не перематывать? 12 ламп, я так понимаю уже стоят в усилках и томятся в ожидании. Но это его решение, на сколько он готов залезть в реконструкцию усилителя. Например можно поставить 2 6С33С, они дешевые, по мощности на аноде какраз как 6П3С, и чуть меньше чем 6 EL34, по этому мощности блока питания должно хватить. Правда нужно смещение сделать -80...-110 или катодные резисторы вставить. Короче вариантов туева хуча, я предложил самый простой (тот что с 6П3С, а не тот, что с 6С33С).

Evil73: redcat пишет: Плюс тройки отбирать надо, чтоб одинаковые были, а это на 4 лампы не меньше 20 ламп перебрать...Ничего отбирать не надо, ТУ на лампу допускает разброс токов +-20%. Достаточно проверить работоспособность ламп. Желающие, конечно, могут задаться более строгими допусками 10%, 5%, 1% и отбирать среди большого количества (чем строже допуск, тем больше ламп нужно отобрать). Но зачем это делать, когда можно воткнуть и слушать?



полная версия страницы