Форум » Доработка усилителей » Снова о "Прибое". » Ответить
Снова о "Прибое".
Vik: Наконец таки стал я счастливым обладателем Прибоя, первого моего лампового уселителя! Конечно же у меня куча вопосов и я наверное успею вам надоесть пока буду его переделывать. На данный момент самый главный вопрос это на какой же схеме все же остановиться не перематывая выходных трансформаторов? В интернете да и здесь на сайте нашел очень много информации по этому вопросу, и в первую очердь искал схемы на на импортных лампах (боюсь что российские будет найти у нас тяжело). Но, к сожалению так и не нашел. Из того что нашел: От С. Сергеева: СХЕМА НА 6П36С; СХЕМА НА ГУ-29; СХЕМА НА 6С33С; Схема с одной лампой ГУ-50; Схема с двумя лампами ГУ-50 и 6ж52; Схема с двумя лампами ГУ-50 с драйвером на 6Э5П. А.Бокарёва на 6П45С Д.Андронникова на ГУ-50 и ЕЛ34 (КТ88) Кто знает или пробовал ещё удачные схемы переделки Прибоя прошу поделиться опытом и выложить их здесь. В большей степени меня интересует качество звука, чем его мощность на выходе усилителя. Слушать буду на ШП с чуйкой 94дб.
Сергеев Сергей: да не пугайтесь вы 375 вольт. Под нагрузкой упадет до 360. Также упадет на дросселе, резисторе или УЗФ. Нужное подчеркнуть
Mitrych: Действительно, 340 легко получилось. Сам не знаю почему не догадался что обмотки можно хоть как соединять. Однако, разбег 340-375 вольт. А в каком диапазоне напряжений будет работать усилитель? То есть без ухудшения характеристик, в плане безопасности, и какие нюансы могут быть для разных напряжений? У меня в БП нет ни дросселя\резистора\УЗФ, двуступенчатый софт-старт (на микросхеме Шоттки + 2 десятиваттных резистора+2реле) Вторичная обмотка - далее диоды и конденсатор 3300мкф х 450в. Вот и все. Не знаю насколько просаживается анодное под нагрузкой. Опыта мало. Если на 10-20 вольт, тогда наверное можно и 375 вольт подать питание.
Mitrych: Соединил обмотки на высокое напряжение, получается ~271в, и это уже 380 постоянки! Че делать? Может поставить резистор какой-нить 10ваттный перед диодным мостом? Чтобы на нем упало 15-20 в? Дроссель уже просто не влезет - места нету. Ну не просядет же под нагрузкой на 20 вольт!? Подскажите что сделать, я не знаю стоит ли давать 380.
Пермяк: 380 В - это теоретически, на холостом ходу. С нагрузкой - подсядет. Никаких резисторов пока не ставьте, ничего не сгорит , собирайте схему, и там уточните, надо ли будет что-то делать дополнительно.
Mitrych: Сейчас перед окончательной закрытием крышки хочу проверить как работают все блоки. Попробовать без ламп. На выходных будет напряжение и смещение на платах. На трансы наверное не нужно подключать нагрузку, так как без анодного. Если все будет ок, сразу выставлю напряжение смещения - это 0,55в на 10омных резисторах, которые регулируется подстроечниками R9 10Ком. А напряжение смещения которые у меня горели - на БП, на них что регулируется? Они задают напряжение смещения на каждый канал, а сколько на них выставить? Наверное минус 50-55 вольт относительно земли?
Пермяк: Сначала, когда лампы ещё не поставлены, смещение лучше подать заведомо бОльшее. После установки ламп и их прогрева, постепенно и одновременно снижать напряжения смешения, пока не получите нужное напряжение на катодных резисторах. При этом нагрузка к вторичке выходника должна быть подключена, вход усилителя накоротко замкнут на землю.
Сергеев Сергей: Mitrych пишет: выставлю напряжение смещения - это 0,55в на 10омных резисторах Вез ламп вы не сможете это сделать. Это только под нагрузкой.
Mitrych: Ну вот и первое включение. Ну и как всегда вопросы, а как без них? Не совсем понятно с подстройкой смещения. Подстроечник R9 - нужен для баланса напряжения? Он выравнивает между двумя лампами чтобы поровну было? А резистор на БП которым регулируется величина смещения - им задается нужное Uе, в данном случае - чтобы на 10-омных резисторах было 0,55в? И самое главное - можно ли поставить лампы, но не подключать анодное, - это я хочу проверить накалы на лампах, где-то накосячил и на панельках то 4,4в, то 6 вольт то все 8 вольт. Ничего не будет страшного с лампами и трансами?
Бокарёв Александр: В некоторых Прибоях на плате питания есть предохранители в анодной цепи, можно их выдернуть. На всякий случай я бы впаял с плюса анодного напряжения в землю резистор килоом 120-200, чтобы разряжал банки в покое. И каждый раз перед тем, как лезть в усилитель, сперва тестером глянуть, что там на плюсе.
Сергеев Сергей: Mitrych пишет: Подстроечник R9 - нужен для баланса напряжения? Он выравнивает между двумя лампами чтобы поровну было? Верно. Mitrych пишет: А резистор на БП которым регулируется величина смещения - им задается нужное Uе, в данном случае - чтобы на 10-омных резисторах было 0,55в? тоже верно. Первое включение- без ламп. Второе без анодного. Вреда лампам никакого.
Mitrych: Без ламп все работает нормально. Пробую с лампами без анодного - в лампах искры!!! И горит резистор 200 ом, который идет на анод лампы. Поменял на другую лампу - сверкает в другой лампе. Чтож ты будешь делать, вот ведь непруха. Пока лампы холодные - фейерверка нет, как только начинают прогреваться - начинаются бенгальские огни. Как тут выставить смещение, если еще чуток и...?
majordom22: Mitrych Такое случается при долго лежалых лампах. В поиске посмотрите, моя тема : "Ввод ламп в эксплуатацию". Ну, либо косяк в схеме, типа, смещение отсутствует. ЗЫ коли такие дела, включите последовательно с экранными сетками, или с катодом предохранительные резисторы. В экранные 0.125 вт 100 Ом, в катод 0.125 вт, 10-20 Ом. Не так же жаль, как лампы?
Mitrych: Да, лампы у меня бушные, 60-70 годов, с телевизоров поснимал пару лет назад. Есть новые, ульяновские - но я их оставил для уже готового усилителя, когда он будет полностью отлажен. А с бушными - для настройки и вывода на рабочий режим. Статью вашу я читал, но собирать такую станцию проверочную желания не возникло, если честно. Я этот усилитель уже год собираю, а с проверочным коплексом для ламп - это я бы наверное вообще забросил. Понадеялся на авось, как всегда. Надеюсь, что найду решение как запустить лампы без огней. Кстати, а если поставить новые лампы - будет ли точно такой же эффект ? И может надо их включать с анодным?
majordom22: Mitrych Случай тяжёлый. Кроме "установки", если допустить запуск усилителя в чистом поле , на крайний случай можно включить усил через ЛАТР, набрать много предохр. резисторов и очень медленно поднять напряжение питания с 120-130 В до 240 В. Часа за 2-3. А точно смещение есть7
Mitrych: Да, было -57в. Сейчас опустил до -66в на каждую лампу одинаково. ЗЫ. не поставлены были 6н1п, так как хотел посмотреть че будет\замерить напряжения.
Сергеев Сергей: Mitrych пишет: Пробую с лампами без анодного - в лампах искры!!! Это как? как может гореть резистор, подключенный к аноду, без анодного питания? Или вы отключили анод, но подали напряжение питания на 2 сетку? судя потому, что горит резистор 200 ом, так и есть.
Mitrych: Сергеев Сергей пишет: Это как? как может гореть резистор, подключенный к аноду, без анодного питания? Ну да, так и есть - по схеме R11 и R14 подключены к аноду и к выводу выходника. Я соединил вывода выходного транса с резисторами и они пока болтаются в вохдухе - не посажены на лампу. То бишь на резисторах есть напряжение с транса. Уже чуствую что "лампы без анодного" - это выводы транса без контакта с резисторами 200 ом? А соединяются уже после отладки?
majordom22: Аплодирую Сергею Евгениевичу. Я не додумался, что такое можно учудить ! Последний (надеюсь) раз такое было, когда человек с выпросил у меня макет на EL500 в триоде, по две на канал, CE, послушать домой. Лампы я ему отдал в полотняном мешочке, дабы не пострадали от транспортировки, а дома он лампы в панельки повтыкал, а анодные колпачки надеть недодул! Так, эти суперлампочки полчаса (!) на одних экранных сетках трудились, а потом сдались... До сих пор ламп жалко. Настоящие Сименсы, 60-х лет. Митрич, когда говорят "без анодного питания", подразумевают, что и на вторых сетках не будет потенциала. Иначе, они забирают на себя функцию анода, а, поскольку, не могут рассеять много тепла, перегреваются, деформируются и делают КЗ внутри электродной системы. Отсюда и "сврка" внутри баллона. Да, уж...
Сергеев Сергей: "Без анодного" это вообще без питания. А Вы подаете питание на вторую сетку без анода
Mitrych: Спасибо за комплименты, я просто гениальный и скромный Не сообразил что анод отключен, а напряжение идет на сетку через резистор. Надеюсь что трансы не повредились, с работы домой приду - попробую еще раз по новой. Спасибо за разьяснение, теперь буду внимательнее.
полная версия страницы