Форум » Доработка усилителей » Снова о "Прибое". » Ответить
Снова о "Прибое".
Vik: Наконец таки стал я счастливым обладателем Прибоя, первого моего лампового уселителя! Конечно же у меня куча вопосов и я наверное успею вам надоесть пока буду его переделывать. На данный момент самый главный вопрос это на какой же схеме все же остановиться не перематывая выходных трансформаторов? В интернете да и здесь на сайте нашел очень много информации по этому вопросу, и в первую очердь искал схемы на на импортных лампах (боюсь что российские будет найти у нас тяжело). Но, к сожалению так и не нашел. Из того что нашел: От С. Сергеева: СХЕМА НА 6П36С; СХЕМА НА ГУ-29; СХЕМА НА 6С33С; Схема с одной лампой ГУ-50; Схема с двумя лампами ГУ-50 и 6ж52; Схема с двумя лампами ГУ-50 с драйвером на 6Э5П. А.Бокарёва на 6П45С Д.Андронникова на ГУ-50 и ЕЛ34 (КТ88) Кто знает или пробовал ещё удачные схемы переделки Прибоя прошу поделиться опытом и выложить их здесь. В большей степени меня интересует качество звука, чем его мощность на выходе усилителя. Слушать буду на ШП с чуйкой 94дб.
Mitrych: 192+115 будет 440 вольт. Математика аднака.
odinss20: Mitrych, сомнения меня берут: переменки то выдет 307 вольт по математике. Больно крутой транс должен быть штоб вышло 440 в. По заметкам с форума на тему расчетов транса с такой переменки ну максимум 400
Mitrych: odinss20 пишет: так по схеме можно скомутировать к 192+115 =307 после выпрямления будет гдето 385 вольт без нагрузки Вот это вы называете математикой? Как у вас 307 переменки будет 385 постоянки?????? Киньте в меня камень если не 440В (округ)
illarionovsp: Ну, положим, не 440, а 430 В (округ) постоянки хх. Про 1.41. В реалиях к меня в сети верхушка на 7 В сплюснута. Теперь просад под нагрузкой. 1. Просад на актсопрах первичка+вторичка по средней мощности. 2. Просад на тех-же сопрах за счёт импульсов тока заряда входного конденсатора. Как их учитывать. Можно книжку открыть Векслера и пожизненно интегралы вычислять. Можно измерить актсопры обмоток, запустить PSUD2 и картинки посмотреть. А лучше нагрузку взять в виде гирлянды провлочников или лампочек осветительных и ситуацию прояснить. Осциллом пульсации глянуть, среднее вольтметром. Можно рассуждаловкой заниматься до бесконечности.
Mitrych: То что просядет под нагрузкой это я знаю. Но не 80 вольт же! Ладно шут с ним. Задал вопрос как получить с транса 360 вольт - значит 192+115=430В и под нагрузкой это будет 385 вольт. Хорошо, соединяем. И по схеме на смещение беру 42вольта через удвоитель? А какая обмотка подключена к мосту, что на конденсаторе С7 напряжение -120В? Это все со схемы, транс прибойский 50вт как указано в описании.
odinss20: а зачем удвоитель для смещения если 42 в по переменке это больше 50 вольт по постоянке для 36 ламп вполне хватит а вот что мощнось транса 50 Ват ?????? или от прибоя 50 Ватного
Mitrych: Да, я имел в виду прибой 50ватный. А то, что удвоитель - это Александр Бокарёв написал, и в схеме тоже указано что -120В. Что тут можно подумать если все взято из приведенных схем и описаний, поэтому я и спрашиваю какие напряжения и где взять. Даже странно все это, говорю что вот по схеме так-и так-то, а в ответ: "Нее, ты вообще неправильно все понял"(Дмитрий Соколов, Уральские Пельмени) Извините за оффтоп
Сергеев Сергей: Если вы об этой схеме- http://tubeaudio.ucoz.ru/index/dvukhtaktnyj_usilitel_na_baze_priboja_na_lampakh_6n1p_i_6p36s/0-25 То там все написано Чтобы получить 360 вольт анодного напряжения, часть вторичной обмотки не используется. Она используется для получения напряжения смещения. Вторичка с меньшим напряжением разделяется на две равные части. Это о 50 ваттном Прибой. Есть и другие мнения Хорошие или плохие, но не мои
Mitrych: Ну вот наконец-то добрались до сути. Я не спец по усилителям, а всего-то любитель. Я сто семнадцать раз прочитал это описание, но что и откуда - так и не понял. Да и вторичек у транса 6 Обьясните пожалста как получить 360в с части вторички. А вторую часть вторички как приспособить на Uсмещения. (это я так понимаю ~192в) И вторичка с меньшим напряжением (это я уверен ~115в) поделить на две части(каждую катушку отдельно и зачем?) На схеме дано описание что и куда используется, но нет ни обозначений выводов, ни какое напряжение идет на мосты анодного и смещения. Наверное это всем понятно, но мне без цифр - ну вообще китайская азбука. На смещении указано -120в на кондере. Каким образом? Я не знаю. Вот поэтому и задал десять постов назад этот вопрос про напряжения. ЗЫ. Транс от 50вт прибоя. Надо просто выводы и напряжения котррые идут на анодку и смещение.
Сергеев Сергей: Делал эту схему более 12 лет назад. Могут быть некоторые не точности в цифрах. Но сути это не меняет. Чтобы получить анодное питание- всю вторичку 192 плюс половину от 115. Другая половина используется для получения смещения. Указать цифры на схеме прибоя не могу. Нет под руками.
Сергеев Сергей: вот нашел схему транса. Действительно напряжения получаются немного другими.
Бокарёв Александр: Так нельзя, проверено! Одна половинка на57 вольт окажется ненагруженной и транс пойдёт в рассеивание, фон неустранимый везде, это грабли, на которые я сам нарвался.Можно так делать, если нагрузку прицепить на обмотку смещения, равную анодному току всей анодной обмотки.
Сергеев Сергей: Александр! Так нельзя. Согласен. Вернее не желательно. Но люди делают и ОППВ. И говорят что фона нет . А подгрузить обмотку, если очень хочется, не проблема.
Бокарёв Александр: Я пишу, что так нельзя, если делать по схеме. А если доработать(подгрузить)-то как бы и нормально.
Mitrych: Воот, теперь понятно. Сейчас другой нюанс-это половина обмотки 57,5 вольт останется не нагруженной. А что если параллельно подлкючить две обмотки по 57,5вольт и вместе их с 192В последовательно? Или так не делается? А то чесна скажу что не знаю как подгрузить полобмотки, резистор вешать разве что.. Или вот еще вариант - сделать удвоитель на 115 вольт - получим 325 вольт. Это уже мало будет?
Бокарёв Александр: Параллелить половинки и цеплять их последовательно к другой обмотке-это правильно. А вот удвоитель попросит от транса такой суровый ток в импульсе, что трансу тошно станет. Виталий мерил, данные насчёт семикратного значения от выпрямленного тока в нагрузке- подтвердились.
Mitrych: Учитывая все предыдущие советы собирается БП. Я сперва хотел поставить в анодное каждого канала емкость по 3300мкф х 450в. Прочитал что двутактный усилитель хорошо давит пульсации, раньше не было больших емкостей и ставили дроссель. Сейчас это не такая большая проблема. Но подумал а не много ли будет общая емкость - 6600мкф??? Диодный мост 5А х 1000в, схему задержки и ограничение тока при запуске, но все же...
Бокарёв Александр: Куда вам столько микрофарад? Пробки выбивать будет при включении. 100-200 мкф после моста и 470-680мкф после дросселя или резистора, -и усё. Можно одну банку после моста, а от неё разбегаются по обоим каналам ещё по банке.
majordom22: Бокарёв Александр А чё, раньше ставили после моста (кена) 20, да после резистора (дросселя) 40 ( в высшем классе, в третьем классе и после резистора 20), и ничего.
illarionovsp: Раньше всё было. Медь дешёвая. Дроссель 20 Гн был, размером с утюг. Сам осцилл 1956 г.р. разбирал, в курсе. А сейчас дроссели Д12 размером с электролит 470 мкФ 400 В и ничего, справляются.
полная версия страницы