Форум » Доработка усилителей » Усилитель YAOIN_MC-10T » Ответить

Усилитель YAOIN_MC-10T

geran2006: Попал в ремонт, может, кому-то будет интересно Внешний вид хорош! Корпус надежный, монтаж более-менее норм. 4 одинаковых AUX входа. Регулировка bias для всех 4-х выходных ламп - раздельно. Питание +400в. Выпрямитель диодный ПП. Переходные кондеры 0,47мкф х275в помехоподавительные. Китайцы сэкономили. Лампы все китайские, и EL34 - тоже. Сдохла 1 лампа 12au7. Трансформаторы крупные, снаружи промазаны лаком (это наверное к лучшему). Индуктивность первички от анода до анода замерить не удалось, превышение возможностей измерителя, он меряет только до 20 Гн, а там больше. Бас играет хорошо. А вот середина и высокие - так себе, грязновато. Есть предположение, что накручены тембры, хотя нет регуляторов. Приняли решение заменить все лампы на словенские JJ. Схемы его нет. Играет... по моему, могло быть и лучше. Но возможно с новыми лампами получше заиграет? Китайские лампы - это что-то, скорее всего мусор. Стоит вроде бы 40000р, по какому курсу - неизвестно. http://f6.s.qip.ru/1aH1szszF.jpg

Ответов - 22, стр: 1 2 All

Stan Marsh: http://china-hifi-audio.ru/shop/22/desc/integralnyj-lampovyj-usilitel-yaqin-mc-10t

odinss20: Судя по схеме, тут не только лампы менять надо. Электролиты бы махнуть в питании на емкость раза в 3 больше. По опыту со своим РР, разделительные кондеры 0,1 - маловато, по опыту и подбору 0,33 - в самый раз.

geran2006: электролиты бы махнуть в питании на емкость раза в 3 большеВнутри нет места. Вообще нет. А схема, вроде бы, неплохая, и играет по низким. Здесь комплексный подход нужен: 1. разделить питание каналов через дроссели 2. добавить электролитов + пленку 3. заменить лампы на нормальные 4. все это для другого корпуса. Китайцы должны этим заниматься а не потребитель. В результате ведь один хрен усилитель идет на доработку. А что я могу? Только заменить лампы. схема http://f6.s.qip.ru/1aH1szsAm.jpg


Бокарёв Александр: Сама схема не вызывает нареканий ,- идея то есть, разве что общая ООС сделает звук достаточно средним .

Serg_AD: geran2006 пишет: 1. разделить питание каналов через дроссели Зачем? Недостаточное затухание между каналами?

Бокарёв Александр: Я вообще бы не трогал схему, она достаточная в пределах самой себя. Лампы вот китайские- это да, гадость ещё та. Даже ГДРовские ЕСС82 вместо этих паршивых 12 АU7 дадут эффект улучшения.

азазелло: Менять просто так межкаскаднъе кондеръ не надо. Есть зависимость м/у аноднъм резистором, катоднъм кондером и межкаскаднъм, определяющая динамический режим.

Бокарёв Александр: азазелло , согласен с вами. Но ведь так хочется залезть внутрь- и улучшить! Неважно, что, но-заменить. Сам я недавно переделывал предусилитель-корректор Yaquin по просьбе одного знакомого. А ему насоветовали переделку в Москве, продавцы этого преда. Типа- ты выброси все разъёмы оттуда , а провода паяй намертво. Я сделал, как он просил. Звук не изменился, а теперь разобрать его , если что случится-уже невозможно.

Stan Marsh: Если улучшать китайцев, останется один корпус. Он будет выброшен позднее.

oleg63:

U.L.F.: А с какого боку тут усилитель от моих земляков АртАудиоЛаб? Кстати, это совсем старого выпуска, шасси ещё не оцинкованное.

geran2006: Serg_AD пишет:Зачем? Недостаточное затухание между каналами? Думается, что да, по низким будет слабое разделение. А что, я какую-то радикальную новость предложил?

Stan Marsh: geran2006 пишет: по низким будет слабое разделение Ерунда! Никоим образом не влияет. Кстати, транзисторные УНЧ имеют всё общее, что совершенно не мешает иметь "сильное разделение".

geran2006: Ерунда! Никоим образом не влияетВлияет. Кстати, транзисторные УНЧ имеют всё общее, что совершенно не мешает иметь "сильное разделениеВы же не меряли? На слух оценили, или предположительно думаете, что не мешает, а на самом деле - мешает. Вопрос в другом: все транзисторные УНЧ имеют общую ООС, которая нивелирует различия по НЧ до минимума, до такой степени, что некоторые писатели советских времен утверждали, что стереоэффект на низких частотах, мол, вообще не проявляется. Вот это и есть чепуха, он проявляется! Да тут всё элементарно - компоненты НЧ приходят в выпрямитель где интермодулируются и создают побочные продукты, которые снова возвращаются в усилитель и попадают в АС. Обратная связь подавить такие продукты не в состоянии. Не скуажу что многие но некоторые производители ставят два силовых трансформатора и два раздельных выпрямителя для 2-х каналов- вот это правильно. Даже удобно. Изготовить единый силовой трансформатор больших габаритов может быть неудобно и дорого а два поменьше габаритами очень даже хорошо. Ну, а емкостей все равно навешают от души.

Stan Marsh: geran2006 пишет:На слух оценили или предположительно думаете что не мешает а на самом деле мешает. Ну, это только настоящие пацаны на слух думают и предположительно оценяют (или как-то так), а глупые инженеры используют приборы и вычисления. все транзисторные УНЧ имеют общую ООС которая нивелирует различия по НЧ до минимума, до такой степени что некоторые писатели советских времен утверждали что стереоэффект на низких частотах мол вообще не проявляется. Ах вон оно что оказывается!

geran2006: Ну, это только настоящие пацаны на слух думают и предположительно оценяют (или как-то так), а глупые инженеры используют приборы и вычисления Кто не может пользоваться ушами тот вынужден использовать приборы, вычисления и всякие программы типа RMAA. Только это не для музыки а для галочки, для пиара. Изобретают буквально из ничего новую терминологию типа "высокая верность" звука. Что-то вроде "достойной зарплаты".

DACKOMP: geran2006 пишет: Изобретают буквально из ничего новую терминологию типа "высокая верность" звука. Во как............ А ведь это определение от Сухова появилось гораздо раньше хитрого и весьма туманного Хи-Енда. И даже было довольно объективно обосновано. Стереоэффект на низких. Ну не локализуются слухом человека низкие ..... Или Вы , geran2006 , можете определить , не видя вспышки молнии, только по раскатам грома , где гроза ....... Нет, не получится . Да и если в стереозаписи, пусть перемещается бочка по каналам , а Вы от акустики метрах в 5-и ....... Ничего не поймёте... geran2006 пишет: Да тут всё элементарно - компоненты НЧ приходят в выпрямитель где интермодулируются и создают побочные продукты,Подробнее можно ......?

geran2006: DACKOMP Стереоэффект на низких. Ну не локализуются слухом человека низкие мифы советские. А ведь это определение от Сухова появилось гораздо раньше хитрого и весьма туманного Хи-Енда Хотите сказать что западный хай-энд сильно отстал от гражданина Сухова? Ну сами поразмыслите плз, Сухов делал свою высокую верность на советских транзисторах которые не отличались ни качеством ни параметрами, ну и откуда там хоть какая-то верность возьмется? Ведь многим теперяшним аудиофилам известно что прямая замена советских деталей в советской же аппаратуре на импорт дает существенное улучшение звучания. 1. Странная терминология 2. странная мотивация- мол не локализуются низкие 3. весьма стремные детали производства СССР 4. МЕТОДЫ оценки и тестирования по приборам не дают объективной картины, потому что для достижения объектитвности нужен еще слушатель. 5. Отрицание в старые времена очевидных преимуществ аудиофильских проводов-это же позор, хотя по не знанию и не сильный. Всем известно что хороший литцендрат или просто самодельный звучит на порядок лучше провода ШВВП которым комплектовались советские АС. 6. АС в СССР делались низкочувствительными, с батареей конденсаторов и катушками индуктивности. Такой кроссовер съедал 50% "верности" Сухова. Мода на широкополосники пошла позже. или на биампинг. Хотя гитаристы всегда уважали безкроссоверные ШП динамики. Но их почти не было или дефицит. 7. Источники звука в СССР.... обеспечивали хоть какую-то верность???? Винил это сугубо религия и у него динамический диапазон 60дб максимум. Магнитная запись... лента осыпается, копирэффект да и вообще чисто развлекуха. Лазерные проигрыватели были очень мало распространены Вы , geran2006 , можете определить , не видя вспышки молнии, только по раскатам грома , где гроза ....... Нет, не получится . С чего Вы взяли, а может получится? Гром так сказать как комплексный звук содержит также треск разряда который локализуется на частотах в несколько килогерц, ну и как же не локализовать его? Только тем кому танк по ушам проехал. Многие музыкальные сигналы в области НЧ также сопровождаются гармониками более высоких порядков и они хорошо локализуются. Но чистые НЧ они создают не стереэффект по локализации а объем. Если перепутать фазы на АС то объем свернется в одну точку по центру. Если в выпрямителе усилителя сигналы НЧ смешиваются, то объем не получить отсюда и суждения что мол не локализуются НЧ никак. И даже батареи конденсаторов не спасают потому что провода тонкие, шины не используются, провод вторички силового трансформатора тонкий и индуктивность вторички никакая. Поэтому выход один правильный-это двойное моно. 2 усилителя. Ну или хотя бы оконечники разделить как двойное моно.

DACKOMP: geran2006 , а Вы хоть читали полностью статью уважаемого тов. Сухова о том Усилителе Высокой Верности , а .......... geran2006 пишет: Отрицание в старые времена очевидных преимуществ аудиофильских проводов-это же позор, хотя по не знанию и не сильный

geran2006: а Вы хоть читали полностью статью уважаемого тов. Сухова о том Усилителе Высокой Верности , а ..Читал. Но меня интересовала только схемотехника. Для советского времени наверное выше среднего, их кстати было несколько модификаций и все высокой верности. В принципе ни разу не заинтересовался собрать потому что на советских деталях тогда было дорого да и не все детали свободно продавались. Если бы сегодня встал вопрос то я бы лучше собрал Ланзар. Но и это решение попсовое. Как вам известно я зафанатал от гибридников без ООС. Вот это тема.



полная версия страницы