Форум » Доработка усилителей » Снова о Прибое. (продолжение) » Ответить
Снова о Прибое. (продолжение)
Vik: Начало темы здесь: http://hiend.borda.ru/?1-25-0-00000003-000-0-0-1363153430 Наконец таки стал я счастливым обладателем Прибоя, первого моего лампового уселителя! Конечно же у меня куча вопосов и я наверное успею вам надоесть пока буду его переделывать. На данный момент самый главный вопрос это на какой же схеме все же остановиться не перематывая выходных трансформаторов? В интернете да и здесь на сайте нашел очень много информации по этому вопросу, и в первую очердь искал схемы на на импортных лампах (боюсь что российские будет найти у нас тяжело). Но, к сожалению так и не нашел. Из того что нашел: От С. Сергеева: СХЕМА НА 6П36С; СХЕМА НА ГУ-29; СХЕМА НА 6С33С; Схема с одной лампой ГУ-50; Схема с двумя лампами ГУ-50 и 6ж52; Схема с двумя лампами ГУ-50 с драйвером на 6Э5П. А.Бокарёва на 6П45С Д.Андронникова на ГУ-50 и ЕЛ34 (КТ88) Кто знает или пробовал ещё удачные схемы переделки Прибоя прошу поделиться опытом и выложить их здесь. В большей степени меня интересует качество звука, чем его мощность на выходе усилителя. Слушать буду на ШП с чуйкой 94дб.
illarionovsp: majordom22 пишет: Это ж гемор - разбивать медным молотком крепко склеенные подковы, удалять краску, могут отслоиться парочка пластин. Потом склеивать, измерителем индуктивности контролируя точность состыковки и плотность прилегания подков, в тепле ночь ждать полимеризации эпоксидки. Виталий, я этих ПЛ, ШЛ с десяток разобрал и геморов не заметил. Да, ожидать расслоений нужно и провоцировать подковы на расслоение не стоит. И медный молоток не требуется. Деревяшки достаточно. И эпоксом железы клеть нельзя. Любым клеем/лаком для металлов. Тренироваться на собачках надо, не на живых трансформаторах, это верно. Но если тренироваться не будешь, то и не будет ничего. "Коли в лес нацелил, волков не боись" (С).
Mitrych: Разбирал и склеивал осм-0,25, тс-180-3, еще пара мелких.. Без молотка, тихо-аккуратно, вроде все работает.. Но рисковать не хочу, раз говорите что это сложно.. А на катушке места действительно много, если верхний слой бумаги\ткани убрать - а ее там слоев 5 не меньше, обмотать оооочень хорошей изоляционной волокнистой лентой(применяется для изолирования кабелей 10кВ) и тогда точно пара слоев вместится. Между катушками расстояние ~10-12мм. Если мотать проводом 0,8 по лаку, то влезет просто уйма меди. Только есть ли смысл от такого количества вторичек? Даже если пусть будет 4 вторички?
majordom22: illarionovsp пишет: эпоксом железы клеть нельзя. Любым клеем/лаком для металлов В предыдущем силовике, на сдвоенном железе от ОСМ-0.16 перебрал все клеИ, краски и лаки, пока не склеил эпоксидкой, гудел, сволочь .
illarionovsp: Mitrych Я бы доматывать/обматывать не стал. Новый намотал. На железе ПЛР21х45х85 от тр-ра ТС-180. Данные все у serj (Сергей Струков) есть. majordom22 Виталий, народ подковы пришлифовывает до микронной точности (не знаю зачем), а ты эпокса в зазор. Там (взгляд в потолок) нас не поймут. Если помогает только эпокс, шлифуй подковки...
Mitrych: illarionovsp пишет: Новый намоталНее, это совсем другое дело, если бы я хотел новый транс - я бы давно уже так и сделал. Именно так как и нужно -все точно и четко. На осм 0,25 - в аккурат точно влезает на посадочное место выходников. Всегда можно стремиться к идеалу. Мне интересно то, что можно с этим прибойским еще сделать чтобы было еще чуть лучше. Притом, что щас мне очень нравится то что есть. К тому же где-то в предыдущем посте я спрашивал, какая будет разница если вместо прибойских поставить новые отличые трансы. Что изменится? Звук? Насколько, что прям будет слышна разница невооруженнм ухом?
Mitrych: Похоже, никто не знает, какая разница между прибойскими и любыми другими трансами. То есть, перематывать трансы как бы советуют, но разницы никакой как бы и нет?. Или это можно узнать только послушав и оценив как "да, этот лучше, а тот хуже" и внушая себе это? Похоже на тему АП про конденсаторы, где можно бесконечно обсуждать, какие лучше\звонче\мягше\шерше, а можно просто поставить первые попавшиеся, и всё.
Пермяк: Вот только не надо бы обобщать... Вам чётко сказано, почему МОЖЕТ улучшиться звучание при намотке доп. секции. Услышите Вы разницу, или нет, зависит от условий применения и от особенностей лично Вашего слуха. МОЛНИЯ услышал улучшение. Что будет с Вами - неизвестно. Для того, чтобы увидеть разницу, надо уметь снимать параметры усилителя. По приборам Вы однозначно это почувствовали бы. На слух - совсем другое дело. Можете разницу не услышать. Или даже может показаться, что стало хуже (более качественный усилитель иногда проявляет, делает заметными недостатки, скажем, источника муз.сигнала).
Mitrych: Согласен, а как можно увидеть это по приборам? Я прочитал что происходит улучшение по низам. А как увидеть это именно по приборам, уши-ушами, а приборы-то точнее. НА осцилле видно частоты от 20гц-20кгц, генератор комп. больше не выдаст. На тестовых дисках тоже есть такой сигнал. Как узнать или увидеть изменения по осциллографу? Извините если задаю дурацкие вопросы, хочется все сразу узнать.
vladimir 1478: Увидите и по приборам. Если с трансом недостаточно хорошего качества синус начинает искажаться и падать по амплитуде,предположим, с 35-30Гц, то с хорошим - картина уже другая . С уважением,Владимир.
MOLNIYA380: попался Прибой 75ум-104с не пользованный ......последний раз потрачу время на него!!! перемотаю трансы выходные (изучаю этот вопрос), первую лампу переведу в триод, уберу разъёмы, холодные пайки и заменю все электролиты и разделительные конденсаторы....ну и поставлю ГУ-19!!!
geran2006: По моему 6П45С, 6С33С, ГУ-50 для Прибоя неприменимы. ИМХО самое то это КТ-88. Перематывать транс не советую, испортите. Лучше переделать выпрямитель жуткий прибоевский и вообще блок питания, заменить или убрать совсем разъемы между платами, сделать пред с тембром., конденсаторы заменить Лампу ставить в пентодный режим КТ-88, про сказочное звучание в триодном режиме забудьте. Это уже много переделок, если возьметесь за все сразу то высока вероятность что просто всё угробите. Тогда уже и платы надо новые делать, усилители и +плата выпрямителей и соединений
igor1969: Имеются ТВЗ и силовой от Прибоя. Можно-ли с этими трансами собрать РР на лампах 1625 (аналог г-807)?
Бокарёв Александр: нет. Лампы эти высокоомные, а трансы выходные всего 2.5 килоома по плечам.
geran2006: Прибоевские выходники - дрянь, если с них снять ООС, то сразу начинают визжать. Я, когда ковырял Прибой, вынул из выходного каскада 3 маленьких кондера, и он начал заикаться и подвозбуждаться. Такое впечатление, что эти кондеры впендюрили разработчики в последний момент, потому что схема под общей ООС начинала возбуждаться, и, чтобы задавить возбуд, воткнули эти кондеры. В обычных усилителях их нет.
Бокарёв Александр: Причина возбуда - глубочайшая ООС, введённая с целью вогнать УНЧ в требования тогдашнего ГОСТа по искажениям. Лампач должен был иметь что-то там не выше 0,2 процента искажений. Отсюда - перебор по усилению без ООС, неустойчивость схемы на ВЧ. Выходники - да, дрянь. Без ООС - вообще ни о чём.
S`ema: Приветствую уважаемые форумчане! Достался корпус с трансформаторами от Прибой 50УМ204, можно ли с вашей помощью туда вживить двухтактный усилитель на 6с19п? Мощьности много не нужно ватт 10-12,важнее чтобы он справлялся с такой музыкой как тяжелый рок и джаз,возможно класикой... С ув.Александр.
Бокарёв Александр: не получится 12 ватт от пушпула на 6с19п. 11 ватт с одного анода, в виде тепла, значит, в нагрузку пойдёт максимум 2.5 ватта. То есть, 5 ватт в канале.
S`ema: Скажите а если по паре в плече на выходе поставить? Вроде как и альфа вырастет и выходное сопротивление усилителя уменьшиться?
Бокарёв Александр: Неидентичность ламп в плечах сведёт вам всю задачу в ноль. Идентичные квартеты ламп со временем станут неидентичными. с вытекающими..... По опыту - неплохой вариант пушпульника на неперемотанных прибоевских трансах у меня был: на 6п45с в триоде (25 ватт в канале, 3 ома выходное) Ватт 7 на паре ламп 6н5с , отобранных мной из ведра . Добротный, красивый звук, приличные параметры.
S`ema: На 6п45с это этот что по ссылке? http://www.radiochipi.ru/wp-content/uploads/2015/06/samodelnyj_lampovyj_usilitel.jpg
полная версия страницы