Форум » Доработка усилителей » Переделал PP усилитель Ригонды 102 » Ответить

Переделал PP усилитель Ригонды 102

geran2006: Если кому интересно, расскажу как выкинуть тембры и все лишние детали. После переделки деталей на плате минимум, почти нет, но звук качественно вырос. Вот только напряжения питания не хватает ригондоаскому блоку питания, всего 290в, и то проседает, т.к. два усилителя подключены. Это мне принесли на переделку двухканального усилка. Выбросил тембры, обратную связь, кучу лишних деталей (пакет). Добавил емкость по питанию, проложил новые шины питания и сигнала хорошим проводом, и - играет! Смонтирована Ригонда отвратительными проводами, я бы ими и лампочку не стал бы подключать.

Ответов - 60, стр: 1 2 3 All

Экс-электро: Непрофессиональные ответы. Ответ 1: Делать "обои" и выбрать по вкусу. Не отказывайтесь от селфа сразу, хоть он на форумах чаще не в почете. Ответ 2: Я про сеточные токи понятия не имею, поэтому пусть ответят более грамотные люди. Ответ 3: Я делал усилители на симфонских трансах. По низам они слабоваты. В типовом пуш-пулле с ООС было где-то 8 ом выходного сопротивления и конкретный спад от 60 Гц, замерено на резисторе 8 ом. На форумах умельцы рапортуют о частотках вплоть до 30 Гц. Впрочем, на форумах и на ТВЗ1-9 однотакты ватт по 5 строят. Наверно тоже с низами герц до 30.

Bobby_ii: Я как раз смотрю в сторону сэлфсплиттера, да еще без конденсаторов!!! (наверное эта "фишка" меня и радует - не надо фигнёй заниматься. Схему запостил Бокарев, может где еще есть. Как назвать - не знаю. Напоминает Лофтин_Уайт, но двутакт и почти вообще можно без конденсаторов обойтись . Предлагаю назвать БЛЮз (BLW) :-)

ghoust: А вот, если проставить номиналы резисторов и рядом их мощность?


Bobby_ii: Это принципиальная схема. С мощностью резисторов - тут проблем нет. А номиналы - это зависит от ламп и их режимов. Мне пока недоступно. Но можно попросить уважаемых посчитать. Думаю, что первый каскад (СРПП) можно целиком "спереть" из другой схемы автора - "Бокемона" :-). Подкатодный резистор сэлфсплиттера будет рассчитываться исходя из выходного напряжения первого каскада и рабочего тока ламп. Хотелось на сетку ведомой лампы добавить сигнал с анода ведущей или делителя как в самобалансном ФИ, но ghoust пишет: Но, ведь этот резистор вступает в работу только при появлении сеточного тока, т.е. на пиках, где уж искажений никак не избежать. Уже начинаешь думать: а как уменьшить сопротивление/искажения? Поставить повторитель? На транзисторе? Лампе? Или поставить такой-же СРПП? А может тогда и ФИ сделать на драйвере?

ghoust: Поделюсь некоторым опытом по селфсплиттеру. Делал я гитарный комбик, перебрал несколько вариантов вых.каскадов, не меняя "подобранных" искажений в предыдущих каскадах. Так вот, остановились на селфсплиттере с переключением пентод/псевдотриод на 6П6С. Причем, в режиме псевдотриода, да при грамотном звукоизвлечении хочется играть и играть, не оторвешься! При прослушивании музыки блюзы, рок отлично, а вот посерьезнее - как праздник не к месту, как-то так Оно и понятно - искажения... Хотя, долго не слушал, не могу сказать, нервирует или нет. Попробуйте, пока уровень энтузиазма высок и интересно

Bobby_ii: У гитарника и домашнего хай-файника всё-таки разные цели :-) Как говорится, "что русскому хорошо, то немцу - смерть". ghoust пишет: А вот, если проставить номиналы резисторов и рядом их мощность? ВО!!! только откуда эта схема и кто автор - не знаю. Прсветите, плиз???

ghoust: 1. А я и не говорил, что цели одинаковые. 2. Отвечаю. На рисунке в вашем посте вверху рисунка (над первым/входным (не фазоинверторным) каскадом довольно крупными буквами (и цифрами) написано "РАДИО", №10, 1956г.,стр.44. Найдите журнал и узнайте, кто автор. Просветил? The End

Bobby_ii: Всё. Приехали. Вот что значит 2 часа спать.

Bobby_ii: Журнала так и не нашел. Есть в сети с 80х годов ... с 50ми - тяжелее. Несколько непонятны режимы данной схемы ... даже приблизительно. пусть ток по 50мА у 6П14П (упс ... в схеме 6П6С, не суть - они близки), 100мА на пару ... падение напряжения на R6+R7 (800 Ом) будет порядка 80 В, 8 Вт рассеиваемой мощности. А скорее всего ток несколько меньше - порядка 35-40мА (т.к. 65 мА - макс. у 6П14П). Соотв. 65 В на катодах и прим. 60В на аноде 6Ж8. 240В на 1 МОм. 0,24мА. 1,2В на катоде 6Ж8. ... Несколько не сходится с ВАХ 6Ж8. Вопрос не в этом. Пока "нарисовалось" 2 пути и оба с МА связью (что-то "зацепило" в этом, мне кажется это бОлее универсальный и контролируемый способ делать из пентода триод): - трезвый Бокемон (надеюсь, не перепутал эпитеты ) - гулящий 2х-этажный Покемон. Почему 2х-этажный? Не знаю. Можно и 1-этажный с повышенным напр. питания и ОС по пост. току (как в схеме из Радио 1956-10-44) Бокемон можно не обсуждать - есть отдельная ветка. Гулящий Покемон ... ток 2х катодов 6П14П - пусть 100мА, напряжение - не ниже 100В (или надо в ДК использовать соотв. лампу, способную работать при низких напряжениях анода или вообще не лампу ...) За счет ОС и Ку 6П14П напряжение на сетке 6П14П/аноде драйвера будет почти постоянным. Т.е. фактически не будет разницы триод или пентод в драйвере. С пентодом удобно делать ОС по току ВК. идея раздваивается на пентод в ДК - ОС по току ВК - одноэтажное питание и триод-двухэтажное питание. В последнем случае для сэлфсплиттера надо будет делать ГСТ в катоды ... надо ли оно??? Остается фактически схема из Радио, только R3 подключен не к +, а к аноду 1й лампы ВК и используется как резистор МАОС (МежАнодной ОС). Остается несколько вопросов: - как регулировать баланс токов в ВК? - есть ли смысл делать балансный ФИ в первом каскаде? Наверное не особо - надо будет делать ГСТ в катоды или применять иные методы симметризации, которые с конденсаторами :-).

Пермяк: Bobby_ii пишет: Журнала так и не нашел. Есть в сети с 80х годов Как же так? Вот здесь они все, свободно, поштучно, и без регистрации: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/_TEH_RAD/_Teh_rad.html#32

Bobby_ii: Статья В. Павлова, усилок с ОС (гы-гы-гы как я ее не заметил :-0 ). Но это не великая проблема. Если поставить в ВК триоды ... точнее из пентод-тетрод сделать гулячего Покемона.

U.L.F.: Bobby_ii пишет: ВО!!! Макетил когда-то эту схему из"Радио". Работает... ничего выдающегося по звучанию.

Bobby_ii: U.L.F. пишет: Макетил когда-то эту схему из"Радио" В том виде, в котором напечатана с ООС?

U.L.F.: Да, макетил как есть, году в 2006-м. Уж если хочется чего-то простого, найдите схему Локи на 6П6С, одна из вполне удачных реализаций маломощного РР на 6П6С.

алех1958: geran2006 Если Вы еще заглядываете сюда , будте так добры , поделитесь переделкой Ригонды. 3124222@rambler.ru Алексей. А то на Аудиопортале не могу ни у кого добиться помощи.

алех1958: Пермяк пишет: Дык может все таки кто нить поможет со схемкой переделки Ригонды 102 , чтоб без тембров и звучала прилично.

Виктор51: Поможем. Есть два варианта. Первый: Красным подчёркнуты элементы, которые придётся подобрать. 1. R3 подобрать так, что бы напряжение на аноде было на 1,5 - 2,5 вольта меньше, чем на катоде фазоинвертора. 2. Экранные сетки можно попробовать от ТВЗ убрать, соединить их вместе, от этой точки на общий электролит 47 мкф. И через 100 ом запитать в точку соединения R10 и R4. 3. Лампы 6П14П должны быть подобраны по току, т.к. в схеме нет балансировки плеч. 4. Сопротивление ОООС подбираем так, что бы как минимум напряжение на выходе УНЧ уменьшалось в два раза, по сравнению, если без этого резистора. Это будем считать глубина ОООС = 6 Дб. Лучше это сопротивление для настройки поставить перемнное 6,8 ком, и подобрать его так, что бы и мощности хватало и не было в звуке Псс... Пс... Т.е выровнялась АЧХ. Такой усилитель при правильном подходе, правильной настройке, балансе плеч и хорошем ТВЗ, имеет очень приличное качество звука. И 10 - 12 ватт мощности!!! Но нам почему-то подавай более крупное. И ТВЗ чтоб от сварочных аппаратов были... Второй вариант, вместо 6Н2П поставить 6Ф1П. Тетрод на входе, триод фазоинвертор. Но это, если заинтересует.

Бокарёв Александр: ООС 6дБ это как бы очень мало для какого-то улучшения схемы. 10 раз -как минимум. Насчёт 10-12 ватт с пары 6п14п при 300-вольтном анодном- эт вряд ли!-как сказал бы тов.Сухов. Твердые 6 ватт. Прочее сказка. Фазоинвертор я сделал бы на 6н1п. 6Н2П слишком высоковольтная и слаботочная.

Виктор51: Александр, это переделка Ригонды. Т.е. без применения дополнительной панельки. Если вместо 2П поставить 1П, то при 10 дб ОООС и этой чувствительности, там вообще почти ничего не останется на раскачку. 6 Дб, я указал как минимум. Слаботочность 6Н2П здесь как бы и не очень при чём. Она нагружена на очень высокое вх. сопротивление пентода. Александр, даёт 10 ватт, если чуточку оптимизировать выходной каскад и ТВЗ. В Ригонде его КПД процентов 70... А чего мудрить? Вот даташит на 14-ю. Но есть ещё вариант, 6Ф1П....

geran2006: 1. 6Н2П менять на 6Н2П-ЕВ обязательно а еще лучше на ECC83 но накал отличается. 2. Обязательно выбросить все конденсаторы БМ и установить новые, на 400в. 3. Заменить лампы 4. Добавить по питанию кондер (ы) 0,1мкф х400в + 1мкф х400в по 1 штуке. НОВЫЕ ПЛЕНОЧНЫЕ! 5. Выбросить выпрямитель АВС и заменить на мост- ну это по моему всем известно. Если вы пропатченный аудиофил то соберите выпрямитель на 100-вольтовых диодах шоттки по 4 штуки последовательно или можно не париться а купить ультрафаст диоды и на на них собрать, ну типа her508/ .Как показывает практика качество выпрямителя сильно влияет. Подкинуть свежих емкостей вместо советских или параллельно если сумеете 6. Я думаю имеет смысл продублировать некоторые дорожки на печатной плате медным проводом, припаяв его к дорожке по всей длине. Провод подойдет не слишком толстый 0,5-0,6мм. Для этого прийдется поцарапать некоторые дорожки чтобы убрать лак.. Зеленые резисторы менять не надо,только если дохлые. В катод лампам 6П14П если это двухтактник я бы включил проволочный резистор



полная версия страницы