Форум » Доработка усилителей » Вега 10у-120с » Ответить
Вега 10у-120с
svengg: У меня усилитель вега 10у-120с Как я понял лучше дороботки делать по порядку, так вот перво наперво старые кондёры 2Х 5000мкФ на 25В поставить новенькие и тут ламерские вопросы: 1)я так понимаю больше лучше но всётаки 10000мкф нормально или больше/меньше покупать? а также 50В или 75В? 2)чёто я пару мануалов по доработке читал, там ставилось 4 кандёра по 5000-4700мкф и шунтировали керамическим кондёром, чё за шунт конденсатором, и если я буду ставить 2 по 10000 то мне этого же этого делать не придётся? А если нет то просто махнуть кандёры и всё? ничего вообще больше?
Бокарёв Александр: Транзисторы с дикой вольтамперной вахой без ООС просто не могут в принципе. Уменьшить общую оос можно лишь повысив линейность внутри отдельного каскада. А там свои засады.
alexG: Александр всё верно,а засада в том что линейность каскада мы повышаем уже с помощью местной ОС что тоже частичный какюк звуку,может и не такой страшный.
Бокарёв Александр: Согласен с вами. Но есть транзисторы, их зовут БСИТы, это реализованный в кремнии триод, именно триод, там сетки золотые внутри кремния замурованы, и ВАХи там- истинно триодные. Есть у нас, но я до них ещё не созрел. Их мало сделали, потом похоронили тему, там вся страна тогда рухнула, не до СИТов....
alexG: Интересно,а это наши транзюки и есть у них название какое либо(если не секрет)или это экпериментольные?
Бокарёв Александр: КП810 кажись, да там линейка целая, а мощные транзисторы -как лампы, анодное выше 300 в, ток несколько ампер, 100ватт мощность. Есть и для драйвера варианты, какие-то КП92----не помню, спрошу. У них разброс велик, нужно отбирать. А самые козырные продавец себе держит, он тоже схемы сочиняет, очень и очень грамотный по транзисторам дядька.
Gera Din: я говорил про глубокие ООС и считаю, что глубину ООС нужно делать как можно меньше. ну а транзисторы по парно подбирать по Н21 да забыл сделать одно замечание: что слушаем? СиДи - тогда в предварь можно и нелезть, а так-же необязательно "довешивать" токовые зеркала. приведённая мной модернизация нужна только для винила и бабин. ну а насчёт спалённых динамиков - то 25гд26Б имеет достаточный запас прочности. и опять-же для прослушивания музыки более 20 ВАТТ на канал и ненадо. а запас мощности усилка нужен для кратковременных пиков и более качественного звучания на средней мощности
Сергеев Сергей: Думаю Бокарёв Александр имел ввиду возбуждение на свч и как следствие выгорание пищалок.
Древний юзер: >я говорил про глубокие ООС и считаю, что глубину ООС нужно делать как можно меньше. Простите, а можно узнать как вы определяете глубину ООС ?
Бокарёв Александр: Транзисторы разной проводимости имеют совсем разные зависимости h21э от тока эмиттера. Даже подобрав их в пары в одной точке , получите разбег в сторону от неё. Уменьшите ООС- также увеличите разбег. А ещё особенность неприятная- у Pтранзисторов коэффициент передачи в полтора- два раза ниже и полоса хуже. И с этим бороться в принципе непросто. А столкнулся с этим, когда начал мерить транзисторы, чтоб отобрать так уж отобрать........Так и не отобрал. А как отбирать, когда вся коробка N-транзисторов с коэффициентом120- 150, а p-транзисторы- аж 65!!!! Поэтому проще , не зная как там фирма с этим боролась, просто микросхему впаять и слушать.
geran2006: моё мнение - небывает хороших усилков на микрухе Точно. Я тоже так считаю. Увеличивать сильно емкость банок в веге-120 не нужно-всё таки усил маломощный. Да и какчество у него... то еще. Был бы исправен и на том спасибо.
Gera Din: у меня возник вопрос: в каком классе работают выходные транзисторы на микрухах, которые вы так хвалите для усилка? Бокарёв Александр я поступил следующим образом: в качестве маломощных N-транзисторов использую кт3102Д, комплементарным к нему кт3107ж. для средней мощности : пара 815 - 814. для выхода только кт808 - мощь небольшая (Ватт 30-35), но достаточная+ верха звучат легко и естественно
alexG: Лучше если сможите купить(у нас не дефицит) вместо наших 814-815, фирменные аналоги с лучшими характеристиками 2SA1249(P-N-P) и 2SC3117(N-P-N) это компл. пара подходит 1:1 без переделки а звучат лучше наших,как не прискорбно.
Бокарёв Александр: *PRIVAT*
Gera Din: походу дела никто и не знает в каком класе работают выходные транзисторы "хвалёных" микрух. я предпологаю чтов классе В. ну а класс В относить к качественным усилкам несерьёзно!
Древний юзер: Практически все микрухи "звукового" применения работают в классе АВ, но с очень малыми токами покоя ~30 мА. Это всем известные ТДА1514, ЛМ3886, ТДА729Х, ТДА20ХХ Есть еще мощные драйверные микрухи ОПА541/544/547/549, эти работают в чистом классе В, причем при Ку=20, запаса на ООС на частоте в 20 кГц у них всего 10 дБ, всвязи с чем они имеют очень мощные выбросы на СЧ-ВЧ, справится с которыми ООС не всостоянии.
Бокарёв Александр: Вчера на рынке узнал как звать отменные транзисторы, комплементары. 2SA5200 и 2SC1943 А есть теперь и ещё круче, американы, MJL......четыре знака цифра, прямые и обратные, там уже 300вольт и 50 ампер, причём они легко параллелятся по причине отменного подбора, на них делают киловаттники музыкантские. Есть и Дарлингтоны для этих целей, тоже моторолы, по 400 рублей за транзистор. Короче- видно уже , что в 21м веке живём , и-где-то недалеко от Европы.
Gera Din: 30мА - класс АВ? я наивно считал, что АВ начинается со 100мА да без разницы - всёравно мне эти микрухи непонравятся! уж очень маленький ток покоя и АВ1 всё-же лучше АВ2
Сергеев Сергей: Gera Din Я не говорю что они супер. Но Вы сравнивали их с Вегой? Конечно лампа лучше !!!
Древний юзер: >30мА - класс АВ? >я наивно считал, что АВ начинается со 100мА Класс "В" - это I=0, "АВ" - I>0 , "А" - I=const >да без разницы - всёравно мне эти микрухи непонравятся! Обычно, микрухи соcтавляют не более 10% от стоимости всего проекта. В который входят: транс питания, емкости, прочая обвязка, корпус... И поверьте наслово - эти 90% оказывают очень немаленькое влияние...
Бокарёв Александр: Класс АВ начинается когда есть какой-нибудь точок через выходные транзисторы( то есть не закрыты ). А его величина зависит от схемы и глубины оос, потому можно и с 30 мА жить, и со 100 мучиться.
полная версия страницы