Форум » Гибридные усилители » Гибридный усилитель для наушников » Ответить
Гибридный усилитель для наушников
geran2006: Попался мне на изучение и доработку самопальный гибридник для наушников. Несколько озадачен низким питанием лампы +20в. Схема http://img231.imageshack.us/img231/1187/01vw9.jpg Играет в общем неплохо, но на высоких резковато по сравнению с усилом на трансформаторах. Но когда я делал другой ламповик-бестрансформаторник то мне тоже показалось что высокие резко идут. Видимо это так и должно быть. Бас нормальный, громкость в общем достаточная, полевики без радиаторов вообще. На накал установлен выпрямитель и стаб на 7806. На питание схемы простейший параметрический стаб на 1 транзисторе. Интересует может ли лампа нормально работать в таком режиме? На аноде всего 18,5в. Есть некоторый шум и подозреваю что он вызван таким режимом работы лампы, а усиление не большое, вроде бы шуму неоткуда браться кроме лампы. Стояла родная ECC88 Tesla, заменил на советскую 6Н23П стало чище играть на высоких и чуть упало усиление. Еще вопрос В каких режимах работает нувистор 6С52Н? http://images.people.overclockers.ru/70470.jpg
Гoсть: oleg_s пишетНесколько разочаровывает, считал что именно ИТ делает фронты одинаковыми, чего ради и используется, видимо при стоковом резисторе порядка единиц ом картина несколько иная , АЧХ ФЧХ обеих схем практически одинаковы, с резистоом чуть-чуть порезвее. Ну и микрокап может врать, однако. Какие были токи покоя, и какое напряжение на выходе в покое? Edit: вот Вы и сами ответили на эт от вопрос, малиновым графиком. "задний" фронт при емкостной нагрузки зависит от тока покоя. Чем он ниже, нем длиннее фронт. Простая арифметика. Попробуйте при одинаковых токах покоя - получится ещё лучше: разряд через источник тока будет линейным, то есть - быстрее, чем экспоненциальный через резистор.
oleg_s: Гoсть пишет:Какие были токи покоя, и какое напряжение на выходе в покое?питание 30В исток активного фета 15В ток покоя 1.5А входная амплитуда 5В 100КГц скважность 5 так неповторяется "хороший" график аж стыдно а задний фронт успешно улучшается с ростом тока покоя, это да, но с резистором при равном токе - лучше я уже просто идеальный ИТ воткнул, мало ли заклинило меня и чт-то неверно в схеме - все равно не получается быстрее резистора.
Гoсть: Попробуйте 10 вольт амплитуду. И скважность 2. Рабочая точка уезжает при скважности 5 из-за выходного разделительного конденсатора. Скважность 5 означает постоянное присутствие постоянной составляющей в сигнале. Лучше пробовать с чистым меандром, так честнее.
majordom22: oleg_s, а что говорит Микрокап о банальных нелинейных?По моим воспоминаниям,повторители с резистивной нагрузкой гнали порядочную вторую гармонь.Хотелось бы,раз уж докапываемся,соревнования резюк против ИТ,на синусоиде.
oleg_s: Ток покоя 2.88А скважность 2, амплитуда 10 красный - резистор, синий - родная схема чуффоли зеленый - ИТ идеальный на синусе 10В 10КГц резак - 2я 0.04% 3я 0.002 ИТ чуффоли -2я 0.254% 3я 0.049% идеальный ИТ - 2я 0.021% 3я 0.0008%
Гoсть: Вот, уже видно, что при нагрузке на резистор -- явный экспоненциальный разряд ёмкости, а не линейный, как в случае источника тока. При повышении напряжения сигнала это всё больше и больше будет заметно.
oleg_s: Гoсть, експоненциальный да, но с ИТ не быстрее хотя звона больше чуть-чуть снизу, то есть схема Чуффоли хоть и не быстра, зато "гладкая" http://www.audiodesignguide.com/my/index.html
Гoсть: У Чуффоли генератор тока для такой частоты сам по себе очень медленный. С ИТ быстрее на максимальном размахе выходного напряжения, чем на резисторе. На резисторе просто фронт круче в начале получается -- ток выше, чем ток покоя. А в конце -- затягивается, так как ток по мере разряда понижается.
oleg_s: Гoсть, а идеальный ИТ насколко медленный ?
Бокарёв Александр: Есть ,кажись, варианты управляемого источника тока, ему от предусилителя дают пинка и он увеличивает ток, по мере необходимости. Но это- навороты, и резюк снова проще.
Гoсть: oleg_s пишет:Гoсть, а идеальный ИТ насколько медленный?Медленность идеального ИТ тут не при чём. Через ИТ конденсатор током I разряжается по линейному закону. T=U*C/I (до нуля) Через резистор - по экспоненте, T=2п*RC - до уровня 0.7, а до нуля будет разряжаться бесконечно долго. Само собой, если брать начальную часть фронта, то через резистор будет разряд быстрее. В конце - гораздо медленнее. То есть, эксперимент не совсем корректен. Повышайте амплитуду, повышайте, не стесняйтесь. Упрётесь в то, что при равном токе покоя максимальная выходная мощность при нагрузке на резистор ниже, ниже и скорострельность при близкой к максимальной мощности, из-за затянутого фронта, который в начале - круче. А потом попробуйте сравнить эти два варианта нагрузки с нагрузкой на модулированный источник тока, как в аттачменте. И по скорострельности, и по искажениям.
majordom22: oleg_s, вообще-то, всё по закону Ома - вых. сопр. повторителя складывается с результатом "меньше меньшего" с сопротивлением резистора нагрузки,а с ИТ он сам по себе.Олег,так,как насчёт нелинейных?Есть возможность? ЗЫ не увидел поста Гость,пож.,поставьте в очередь после него
Гoсть: majordom22 пишет:всё по закону Ома - вых. сопр. повторителя складывается с результатом "меньше меньшего" с сопротивлением резистора нагрузки, Если бы! Транзистор - то запирается: на затворе по отношению к запаздывающему истоку - минус... Резистор остаётся один на один с конденсаотром.
oleg_s: majordom22, Вы и гармонике в последнем посту (посте?) с картинкой под картинкой не заметили
majordom22: oleg_s Как у фокусников-смотришь на всё красивое (график),а нужное не замечаешь Увидел,прочёл.Благодарю,но не верю.При меняющемся токе,значит,гармоники,кроме первой отсутствуют,а на стабильном токе схема и посыпалась...Вот,посмотрю на конечные результаты.и возьмусь за физику (макет).
Гoсть: majordom22 пишет:oleg_s Как у фокусников: смотришь на всё красивое (график), а нужное не замечаешь Увидел, прочёл. Благодарю,но не верю... При меняющемся токе, значит, гармоники,кроме первой отсутствуют, а на стабильном токе схема и посыпалась... Вот, посмотрю на конечные результаты. и возьмусь за физику (макет). Да ничего она не посыпалась, а наоборот. И стабильный ток -- он смотря на какой частоте стабилен. Реальный генератор тока тоже имеет свои частотные бзики. Вот, что Олегу компьютер выдал: oleg_s пишет:на синусе 10В 10КГц резак - 2я 0.04% 3я 0.002 идеальный ИТ - 2я 0.021% 3я 0.0008% То есть, при нагрузке на резистор искажения на такой мощности вдвое выше. Кстати, а реальный симулятор учитывает зависимость емкостей полевика от напряжений, или только крутизну от тока и напряжений?
oleg_s: majordom22 пишет:При меняющемся токе,значит,гармоники,кроме первой отсутствуют,а на стабильном токе схема и посыпалась...Не совсем понял про стабильный ток (в статике? так в статике как раз верю, вот переходные процессы это да, глючит), но тоже не верю надоть где 10ю версию украсть, мож что в консерватории подправили. Гость, у меня в базах такого mjw... немаю, с MJD3055 картина безрадостная, хуже чем у чуффоли. Короче, стимуляторы портят здоровье, fierabend коллеги.
majordom22: Гoсть Чё ж наоборот?Так понимаю,Чуфолли-наибольшее приближение к реальности?Вон,написано,аж 0,25 против чистеньких 0.04 по второй у резисторного!Это называется "наголову".Но,мой опыт говорит обратное.
Гoсть: majordom22 пишет:Гoсть Чё ж наоборот?Так понимаю,Чуфолли-наибольшее приближение к реальности?Вон,написано,аж 0,25 против чистеньких 0.04 по второй у резисторного!Это называется "наголову".Но,мой опыт говорит обратное.Ну, так я же не зря предлагал Олегу повышать размах напряжения, и смотреть, как картина изменится...
Гoсть: oleg_s пишет:Гость, у меня в базах такого mjw... немаю, с MJD3055 картина безрадостная, хуже чем у чуффоли. Само собой. 3055 -- полный ацтой, причём буквально: многие производители такие буквы на бракованные транзисторы ляпали.
полная версия страницы