Форум » Источники питания » Задержка анодного напряжения » Ответить
Задержка анодного напряжения
java: Прошу поделиться, кто как организует задержку анодного напряжения, на какое время, и поскольку эту тему будут читать такие же чайники как я, прошу объяснить, зачем она вобще нужна? Я например раскурочил много советской аппаратуры, и ни в одной радеоле не встречал задержки.
тунгус: Юрий Васильевич,спасибо,информативно, как обычно,и по делу. Фраза "мы самодельщики придумываем и делаем СВОЁ и в половине случаев наши самоделки звучат лучше заводских " мощно конечно, особенно "мы" и "придумываем". Это не подхалимаж Севастопольцу и укол одинсу20, уж Вам как владельцу ламп на 4 кило вечнозеленых, нужно всячески поддерживать лаб.работу коллеги. Не лучшая привычка кучковаться, похлопывая друг дружку по плечу и поддакивать друг другу. Кто и что представляет в подобных компаниях рассказывать не надо надеюсь.
Пермяк: Севастополец пишет: Моё сообщение удалили, но его скопировал и процитировал ТОПИКСТАРТЕР, и оно не содержит оскорбительного ни к кому с форума. А Пермяк мне написал, что УДАЛИЛ, так как оно оскорбительно для форумчан! Где оскорбления? Поясню. В скопированном топикстартером сообщении нет Ваших подначек и оскорблений потому, что я провёл правку того сообщения, и все Ваши непарламентские выражения удалил. Такую работу провожу теперь с КАЖДЫМ Вашим сообщением. Вот так. Постарайтесь же, чтобы такой работы у меня было поменьше. Кстати, участники жалуются, что Ваши картинки слишком большого размера, они сильно раздвигают страницу по горизонтали, и неудобно не только читать, но и рассматривать Ваши картинки. (Переложил картинки на этой странице "На превью" ).
AVB: Пермяк пишет: Кстати, участники жалуются, что Ваши картинки слишком большого размера, они сильно раздвигают страницу по горизонтали Вот! Только сейчас понял, в чем проблема...А я уж вообще в непонятках все время.Спасибо модератору. Василич, измените что-то в своих постах!
Serg_AD: Севастополец пишет: ...Мне не знакомы схемы Андронникова со схемным решением старта http://www.lynxaudio.net/ламповые-аналоговые-устройства/усилители-мощности/
odinss20: Севастополец вот полная схема усилителя Андронникова (если вам так трудно посмотреть в инете) http://file.qip.ru/office/8fNPH07O/Lynx_VTA38.html надеюсь, описывать что и как в схеме, не надо запуск усилителя в 5 ступеней Это не реклама его трудов, просто видел вживую его изделия, и немного общался в переписке с человеком усь включается и выключается не издав ни пшика, ни щелчка и не думаю, чтобы человек высшей квалификации просто так изобрел данную схему, не взвесив все за и против . А что вы доказали, выложив пару картинок с осциллографа? и считаете это доказательством? Вы что, проверили полный цикл живучести ламп в разном включении (с тумблером и без)? Хоть кто-то из коллег написал хоть раз, что по причине тумблера у него погибли лампы? вот схема промышленного уся фирмы MUSIC ANGEL молодая фирма происхождением с Поднебесной, но ее изделия продаются в магазинах и имеют право на жизнь (извините тумблера нет АВТОМАТИКА стоит) тунгус А с чего я должен поддерживать не имеющие основания и главное твердого доказанного временем труда если вы считаете ,что пара-тройка картинок гитарников и схемок из начала ламповой музыкальной эры являются доказательством, то это всего ваша точка зрения с таким же успехом я привел пару схем где есть тумблер и что получается по вашему что теперь я прав и надо его везде пихать или снимать там где он есть по севастопольцу ????? потом уточняю, я не являюсь обладателем ламп по цене 4000 зеленых, а писал, что есть таковые по цене в инет-магах буржуев да, я имею в своем арсенале старые по годам 2а3 фирмы рса, и строя на них усилитель приму все меры для защиты и сохранения их ресурса
DACKOMP: Народ, без обид.....а вообще что Вы ссе спорите? Всё равно, каждый сделает, как ЕМУ надо и нравится. Может, просто успокоимся? От себя скажу....мне просто необходим "мягкий старт", у меня в питании - торик 600 ватт на канал, и ёмости под 300000 мкф ........ Ну и без мягкого старта просто вышибает весь дом... Ну, правда же .....с этим пресловутым тумблером , в питпнии анода....... может хватит, а ?.................
Бокарёв Александр: По мне-так 5-ступенчатый старт усилителя- это перебор. Усложнение автоматики приведёт в итоге к аварии, если хоть одно звено даст сбой. Поэтому нужно как-то ....попроще бы....Ламповый анодный стабилизатор- вот это решение. Проверено десятилетиями)))
odinss20: DACKOMP Вы Правы бесполезный разговор Каждый делает под себя и считает свое решение наиболее выгодным и правильным. Аргументы я привел -время покажет кто прав кто виноват
Севастополец: DACKOMP пишет: Народ, без обид.....а вообще что Вы все спорите? Всё равно, каждый сделает, как ЕМУ надо и нравится. Может, просто успокоимся? Спорим что б найти истину и верное решение. А то дошло до того что Это не реклама его трудов, просто видел вживую его изделия, и немного общался в переписке с человеком усь включается и выключается не издав ни пшика, ни щелчка и не думаю, чтобы человек высшей квалификации просто так изобрел данную схему, не взвесив все за и против Оказывается схему изобрёл Андронников!!! Какую схему он изобрёл, схему Вильямсона повторно? И главное, почему-то включил реле не по Пермяку, после выпрямителя, а как в эстрадном, в обмотку повышающую (и в вашей Китайской схеме тоже не по Пермяку тумблер стоит)! И застабилизировал смещение Андронников, что даже ученик не сделает ни когда,потому что этому учат в профильном институте на втором курсе. Либо все напряжения стабить,либо ни чего стабить нельзя при фиксированном смещении,иначе режимы будут гулять при изменении напряжения сети ,ток выходных ламп гулять, не компенсируясь изменением напряжения смещения! Изобретателя нашли!!! Это я одну только схему глянул и хватило ляпов и по транзистору в катоде и по переключению экранных сеток (вы не видели искр внутри выходных ламп при переключении таким способом,я видел и перестал ставить такой переключатель).А не щёлкает в акустике,потому что закорочен выход усилителя релюхой,пока эти щелчки идут (ПЯТАЯ СТУПЕНЬ). Кроме того выходной каскад питается прямо от выпрямителя без сглаживающего дросселя либо УЗФ. Да фона не будет в акустике,ведь схема то двух тактная сбалансированная и в режиме паузы нет фона,но только сигнал входной начинает разбаланс выходных ламп и полезли сразу куча боковых частот Fосн. +- 100,200,300гц,КАША !!! Могу показать вам это на экране спектроанализатора. Вы odinss20 ,даже схемы не можете читать и анализировать, а влазите в спор! Обычный коммерческий усилитель у Андронникова,такой же как и вы делаете и другие ребята с данного форума делают. Даже они лучше делают ,не допуская всех ляпов, допущенных Андронниковым! Не сотворите себе кумира! Анализируйте,если есть знания,а не принимайте на веру всё! Ну а делать усилитель высокого класса с применением печатной платы - вообще бред сивой кобылы! Вы сами то хоть раз пробовали изготовить усилок по одной и той же схеме на печатке со жгутами увязанными и пространственным монтажом 3D ? Так вот звучание различается и очень. На печатке, как радиоузел звучит усилитель. Ставьте все кто как хочет тумблер. Или не ставьте вообще. Я просто показал, что установка тумблера сокращает срок службы выходных ламп. По крайней мере два человека Яава и Тунгуз это поняли и не будут ставить тумблер. А более сложную систему как у Андронникова,вообще ни кто не будет городить на компараторах с ПЯТЬЮ ступенями. УЗФ панацея для сторонников задержки анодного напряжения!
odinss20: Севастополец Вы себя слышати хоть мы обсуждаем схему подачи анодного а не все остальное. дело не в кумире,я вам писал уже схемы и изделия Андронникова я вижу и они продаются Увы ваших схем и коллеги тунгуса я не видел и тем более изделий в законченном исполнение. пустой разговор выхожу из темы
Севастополец: А я вас не знаю и Андронникова не знаю и не видел усилителей ни ваших ,ни Андронникова,но это не значит что вы с Андронниковым не существуете и не делаете усилители. Так же как и я существую и делаю усилители ,как и Андронников на продажу. Мною за 2012-2013 год изготовлено и продано 183 усилителя и 167 фоно корректоров в Украине. Почти в любом городе поют мои изделия и радуют меломанов. Сейчас я в России живу и поехали усилители и корректоры в Екатеринбург,Краснодар,Москву. Поедут и в Питер. Заказов на пол года вперёд. Так что вы присоединяйтесь,делайте усилители без тумблеров анодных,продавайте и радуйте людей. И поверьте ни одна лампа в усилителе не выйдет из строя лет 10 если не установлен тумблер АНОД. Проверено это на протяжении 80 лет выпуска миллиардов ламповых конструкций, на земном шаре! Смотрите в законченном исполнении. http://www.tehnari.ru/f170/t63181/index28.html http://www.tehnari.ru/f170/t63181/index104.html http://diyaudio.pp.ua/viewtopic.php?f=1&t=2696
тунгус: Да нет, не пустой разговор,пустой он для того ,кто схемы лампачей коих наберется по пальцам одной руки пересчитать почему-то называет своими-моими-нашими.К тому же здесь не обсуждается схемные решения,а всего лишь попытка разобраться с анодным тумблером миф или реальность,мне вот например интересно,то что написал и выложил Васильич.Есть информация к размышлению. Если позиция: да что он там мне показывает гы-гы, умный самый,гы-гы, я все равно делал и делать буду как считаю нужным, я все равно умней, гы-гы, вон и все так делают, тоже мне спец, вот этот спец так спец (далее следует ссылка на авторитетного и уважаемого спеца, причем этим оказывая ему медвежью услугу,в конце концов человеку свойственно ошибаться (С)). И мне действительно не нравится, почему человеку не дают высказаться, и ведут себя - взрослые мужики как гимназистки, ой, какой грубый фи,как можно,подумайте только.А то взяли моду,Макаренко новые ,детей бить нельзя и все такое,даже дворянских детей пороли розгами,чтобы ума добавить.А то что Василич в такой форме доносит только плюс ему,дойдет быстрее,а то развели бы интелектуально-интеллигенскую говорильню на 10 страниц, так не чего и не выяснив,зато все друзья товарищи,как в поговорке кукушка и петух. На всех форумах одно и то же ,кучка старожилов,чуть что не так,как по сговору подбадривая друг друга начинает ерничать при появлении идей или человека не зашоренных их же рожденными догмами,причем я говорю не клоунах которых полно,а о вполне адекватных людях.Принцип - кто не с нами, тот против нас.Не продуктивно,ну уйдет Василич с форума и опять "затянуло старой тиной гладь старинного пруда и т.д" как пела черепаха Тартила, классный фильм, советую почаще пересматривать - освежает и способствует осыпанию спеси.
Stan Marsh: тунгус, к чему вся эта писанина? Мнения озвучены, позиции понятны, всё нормально.
Севастополец: Да при том писанина, что у вас ЧЕТЫРЕ красных звёздочки в профиле и вы прибежали сразу в тему поддержать стаю. Неважно, права стая или нет. Истину глаголят или под сомнением. Чужой на поляне нашей и его бить нужно. (я не о себе) Есть сотни инженеров на пост советском пространстве которых вы не знаете, круче этих Манаковых, Андронниковых и Стародубцевых вместе взятых. Но они даже не пользуются интернетом и не в курсе что есть сайты по ламповой технике. И вот внучёк ему покажет сайт БОРДА и он придёт и вякнет не в струю, не разделяя ваш взгляд и докажет фактами, графиками,осциллограммами свою правоту и не состоятельность вашей точки зрения на ту или иную идею и грамотный инженер поймёт все его доводы, графики снятые. Вы же не понимая абсолютно его графиков, осциллограмм, процессов происходящих, просто ЗАКЛЮЁТЕ. А он не понимая, что вы не понимаете его и не понимая что самодельщики никогда не пользовались измерениями, а всё на слух сейчас определяют, не объективно, а субъективно, будет просить от вас подтверждения ваших утверждений графиками, измерениями, осциллограммами, спектрами. А в ответ ТИШИНА, ни каких измерений, только ссылка, на каких-то ему не знакомых Манаковых, Андронниковых, Стародубцевых. Толерантнее нужно быть, и позволять всем высказываться и доказывать. И в копилку форума, в копилку с конечным найденным сообща правильным ответом на тот или иной выопрос. И тогда вон там вверху (кто сейчас на форуме) будет в посещении ежедневно гостей 100-300 человек и зарегистрированных тоже 40-70. Потому что хотя бы этот форум станет с действительно найденными ответами на все вопросы.
Бокарёв Александр: Севастополец пишет: вы прибежали сразу в тему поддержать стаю. Неважно, права стая или нет. Чем этот форум мне лично симпатичен - нет здесь стаи, которая рвёт на куски залётного новичка. Скорее наоборот, новичок начинает чинить беспредел, после чего с ним прощаются. И то - после 300-го китайского предупреждения. А насчёт включения тумблера, то на входе моста он вполне уместен, бросок тока ограничен омическим анодной вторички, а скачок напряжения питания исключён постепенным зарядом банок, обычно дурной ёмкости. Для очистки совести можно врезать на входе моста резистор в десяток-другой Ом. Кому резистор в лом - есть термисторы современные.
тунгус: Текст поста удалён, как содержащий флуд и оскорбления. Пермяк.
VOICE: Севастополец пишет: Толерантнее нужно быть, и позволять всем высказываться и доказывать Ув. Мессия... (Юрий Васильевич)...! Объективней надо быть право ..и слышать, а главное уметь слушать коллег-форумчан....А вот какие Вы сделаете выводы - это Ваше личное дело. Но если вам мерещится "стая",то ...это уже серьёзный звонок... и ответ надо искать на другом специализированном форуме... Бокарёв Александр пишет: Кому резистор в лом - есть термисторы современные 100%, есть PolySwitch или MultyFuse на определённый ток. Шунтируйте ИМ токоограничительный резистор или подключайте через него конденсатор большой ёмкости. И будет Вам счастье..!!!
VOICE: Севастополец пишет: Сейчас я в России живу и поехали усилители и корректоры в Екатеринбург, Краснодар Кому в Краснодаре..??? Адресок кинте (в личку)....Жажду увидеть это произведение у счастливого обладателя....
DACKOMP: Да уж.... Прочитал всё.... слов нет. Севастополец пишет: Да при том писанина, что у вас ЧЕТЫРЕ красных звёздочки в профиле и вы прибежали сразу в тему поддержать стаю. Неважно, права стая или нет. Истину глаголят или под сомнением. Чужой на поляне нашей и его бить нужно. (я не о себе) Есть сотни инженеров на пост советском пространстве которых вы не знаете, круче этих Манаковых, Андронниковых и Стародубцевых вместе взятых. Но они даже не пользуются интернетом и не в курсе что есть сайты по ламповой технике. И вот внучёк ему покажет сайт БОРДА и он придёт и вякнет не в струю, не разделяя ваш взгляд и докажет фактами, графиками,осциллограммами свою правоту и не состоятельность вашей точки зрения на ту или иную идею и грамотный инженер поймёт все его доводы, графики снятые. Вы же не понимая абсолютно его графиков, осциллограмм, процессов происходящих, просто ЗАКЛЮЁТЕ. А он не понимая, что вы не понимаете его и не понимая что самодельщики никогда не пользовались измерениями, а всё на слух сейчас определяют, не объективно, а субъективно, будет просить от вас подтверждения ваших утверждений графиками, измерениями, осциллограммами, спектрами. А в ответ ТИШИНА, ни каких измерений, только ссылка, на каких-то ему не знакомых Манаковых, Андронниковых, Стародубцевых. Вы , Юрий Васильевич , совсем рамок приличия не чувствуете....... Вас в дверь выставили, так Вы в окно... Давно ли Вы на Украинском форуме "лестно" высказывались о ВСЕХ Российских форумах... Да клялись дел не иметь и НИЧЕГО не отправлять в Россию. Бокарёв Александр пишет: Чем этот форум мне лично симпатичен - нет здесь стаи, которая рвёт на куски залётного новичка. Скорее наоборот, новичок начинает чинить беспредел, после чего с ним прощаются. И то - после 300-го китайского предупреждения. Золотые слова, Александр Сергеевич. Очень надеюсь, что ЭТОТ ФОРУМ ВСЕГДА БУДЕТ С ДОМАШНЕЙ И УЮТНОЙ АТМОСФЕРОЙ . И "трамвайным хамам" здесь не будет места.
Бокарёв Александр: Вот аккурат сегодня и вчера занят я темой плавного пуска анодного напряжения для однотакта на прямонакалах , причём без применения кенотронов. Такая схема, выпрямитель на паре диодов .Вспомнил советы бывалых и сделал так. В земляной провод вторички со средней точкой два по 300в врезал 1-ваттный резистор 2 килоома. Можно 3 килоома. При включении анодное не слишком быстро поднимается до 100-150 вольт (в зависимости от резистора) и останавливается на этом. Резистор греется слабо, градусов до 40-50. Перемкнув резистор куском провода, видим слабенькую искру, анодное быстро и бесшумно взлетает до заветных 360 вольт, все живы. При желании можно перемыкать резистор тумблером, но мне удобнее было применить таймер и реле.
полная версия страницы