Форум » Источники питания » Блок питания БЕЗ ТРАНСФОРМАТОРА!!! » Ответить
Блок питания БЕЗ ТРАНСФОРМАТОРА!!!
Player: Сейчас, наверно, забросают, но я начну. Если сделать деревянный корпус, ручку громкости-деревянную, то бояться удара током не придется Зато сколько места освобождается в корпусе, уменьшаются наводки, не нужно искать подходящего по размерам транса, Спаял в корпусе усилитель, а анодный транс не влез, и живет теперь снаружи, красивые колпаки на транс у нас не достать, самому мастерить - не известно, что получится... Вот и думаю, как 220 приладить к кенотрону 5ц4м и получит 250-300В, и чтобы при включении не моргала лампочка в люстре?
geran2006: А никак! Вы ж не хотите, чтобы вас током долбануло? Или ваш плеер или, не дай бог - комп? Ну, ежели вы еще оптический вход приделаете туда и колонки электробезопасные примените, то тогда.. Хотя я бы не рискнул... Надо колпак делать для транса из фанеры или т.п., красить...
hiend: это реально. Есть такие конструкции. Только на входе и на выходе нужно обязательно разделительные трансы с хорошей изоляцией между обмотками, чтобы не возникло пробоя. я слышал даже о трехфазных безтрансформаторных блоках питания.
Player: Не понимаю зачем на входе транс, один конец первички все равно заземлить придется, а плюс до сетки никак не доберется, и даже, если в сети что-то случится(перебои,смена нуля и фазы, или две фазы без нуля!!!(у НАС бывает), ещё что-то...) мост разберется что к чему, если только не згорит Подключал я к сети диодный мост, трогаю минус - а током то не бьет! После диодного моста получается такой же минус, как и при использовании транса, не пойму, где может долбануть током? Если только плюс задеть... Проблема в том, как плавно включить такой БП, а то при включении моргает лампочка в комнате? Вот в чем вопрос Ну на край, как Вы говорите, поставил повышающий маленький транс на входе и выбросил первый каскад усиления, получил ушастый одноламповый усилитель, даже пусть с маленьким завалом на низах с твз-1-9 даже не заметите этого. Я даже встьречал схемы вообще Без трансформаторов. На выходе запараллеленные триоды с малым внутренним сопротивлением, нагружаемые через конденсатор на динамик, БП - смесь конденсаторов,резисторов и диодов, сеть 127В, накал от сети. И самое интересное, этот усилитель массово производился в какой-то стране К сожалению статья была утрачена по вине вирусов
Виктор Ф: Мне кажется даже яндексом можно найти эту публикацию. Сам на заре занятий радиотехникой делал что то подобное. Использовал все таки однополупериодный выпрямитель, чтобы заземлить шасси напрямую. Не понятно почему у вас лампочки мигают - емкость фильтра очень большая? Поставьте двухступенчатое включение. Но все равно слишком опасно это все....... Если транс не влезает - засунуть его куда-нить с глаз долой. Тогда и красивые колпаки не понадобятся)))))))).
Виктор Ф: http://uarl.com.ua/pa/ Где то была конструкция и низкочастотного усилителя. Подключал я к сети диодный мост, трогаю минус - а током то не бьет! После диодного моста получается такой же минус, как и при использовании транса, не пойму, где может долбануть током?Долбанет и еще как если пол влажный или бетонный, или одновременно прикоснуться к батарее или водопроводу. Еще хорошая земля на экране телевизионной антенны. Может приложить запросто. Один конец в сухой комнате никогда не будет бить.
Алексей Шалин: Такая конструкция описывалась в журнале "Класс А" то ли Стародубцевская, то ли Тарима - уже не помню... Двухтакт на 6С33С. И в четвёртом номере "Вестника АРА" была забавная схема трёхкаскадного Ловтин-Вайта с питанием непосредственно от сети и осветительными лампами в катодах выходных ламп 6С19П. Рекомендую поинтересоваться этими схемами.
Player: Емкость была 600-700 для каждой 6ф3п. А степенчатое включение это как: сначала тумблером через конденсатор, а потом напрямую? А если 220 подать на аноды кена 5ц4с еще пару диодов для "минуса" поставить, выживет кен то? Виктор Ф пишет: Долбанет и еще как если пол влажный или бетонный, или одновременно прикоснуться к батарее или водопроводу. Еще хорошая земля на экране телевизионной антенны.Так сделать корпус деревянный и ручку громкости тож, такую большую и круглую ;) , штекерки подобрать соответствующие... Этож мелочи. И источник, думаю, проживет дролго, а если и помрет, то это лишний повод обновить свою звуковую систему :)
hiend: БЕЗ ВХОДНОГО ТРАНСА НА ИСТОЧНИК ПОПАДЕТ ФАЗА И КОНЕЦ ЕМУ. можно однополупериодный выпрямитель и общий провод на землю. только где гарантия что эта земля не изменится на фазу. После пьяных электриков и не такое бывает.
Player: Да не нужно бояться сети, нужно с трезвой головой подходить. На источник фаза попадает раз в жизни, или когда лампа умирает. Я думаю нужно такой способ организации анодного осваивать, зачем париться с трансами,то напряжения не те, то габаритная не подходит... а!? мотать? я молчу А что если поставить маленький сетевой транс для драйвера и запитвать от сети выходной каскад мощного двухтактника, даже дроссель при хорошем выходном трансе не нужен будет hiend пишет: только где гарантия что эта земля не изменится на фазу. А если в ноль диод поставить усил просто не включится, так ведь?
hiend: фаза попадет по общему проводу. она не идет только на плюс выпрямителя. она и на минусе тоже. если минус зазамлить, то необходим однополупериодный выпрямитель. диод не спасет от фазы 220 вольт. Остается только два варианта: 1)трансы по входу и выходу с хорошей изоляцией 2) однополупериодный выпрямитель с надежным заземлением корпуса. первый вариант предпочтительнее. Еще вариант- драйвер от отдельного источника. На его выходе транс.
Мимоходом: Делать этого нельзя, т.к. гарантий ПОЛНОЙ безопасности нет даже в случае трансформаторной развязки по входу и выходу. У выходного транса велика межобмоточная емкость - анодное будет торчать на выходе, который не заземлен.
Player: Алексей Шалин пишет: И в четвёртом номере "Вестника АРА" была забавная схема трёхкаскадного Ловтин-Вайта с питанием непосредственно от сети и осветительными лампами в катодах выходных ламп 6С19П. Какая-то нарковская схема уся, жестокие режимы... А вторую не нашел Мнеб что-нибудь попроще, 300 В на входе 15 опыта. Итак, открыл коробку, достл из неё твк-110ам, высокоомную обмотку подцепил к линейному выходу СД, понижающую подцепил к 6ж32п, включенную пентодом, далее 6н1п и потом 6п14п-ев триодом и савсем потом - твз-1-9. Включил, послушал(один канал правда) и плохого ничего не услышал, ВСЁ НА МЕСТЕ, звук, даже с таким стремным трактом не хуже простого 6н1п с 6п14п и твз-1-9. Вот так вот!!! Да, конечно он габаритами больше выходного, но это первый попавшийся транс, если чуть-чуть поискать, то можно найти подходящий, и эти два входных транса будут факт меньше сетевого, и появляется ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ возможность создавать усилители моноблоками, что ООООЧЕНЬ сильно сказывается на взаимопроникновении каналов - его просто нет, через колонки взаимопроникновение плохо слышно, а через наушники - как на ладони
hiend: все логично. транс входной нужен 1:1 с хорошей изоляцией. и выходной тоже с хорошей изоляцией плюс хорошая изоляция выходных клемм и проводов. и тем не менее это опасно для здоровья.
Player: А зазор в сердечнике входного транся не нужен же? Звук-то очень даже ничего с трансом то. А я вот думаю, что транс можно сделать понижающим 3-5:1, ток на вторичке больше будет и басов на выходе прибавится, а коэф усиления не проблема.
hiend: зазо не обязателен, хотя считается, что с зазором транс более линеен. не нужно делать понижающим. А басы зависят не от коэф трансформации, а от индуктивности транса.
Player: Ага, значит вперекрышку собрать, индуктивност больше будет, хотя в моем эксперименте басов было с трансом больше, чем без него. А как расчитывать количество витков, также как и первичку выходного?
hiend: ТАК ЖЕ. Принципы те же. посмотри на странице Шалина, у него есть межкаскадный транс.
Rezvoy: Player пишет: А как расчитывать количество витков, также как и первичку выходного? Если сердечник входного транса не из пермаллоя или аморфа-лучше не браться вовсе, витков много, экранировать тяжело. Единственно если у источника очень низкое выходное сопротивление то можно прикинуть во что выливается.
Player: От чего экранировать то? Если Вы про наводки всякие, то ничего подобного, ставил я транс на вход и все ОК
Rezvoy: Завидую,у Вас хорошая электромагнитная обстановка. Я даже пермаллоевые трансы экранирую,это при том что БП всегда делаю выносным.
полная версия страницы