Форум » Источники питания » Расчёт ёмкости конденсаторов фильтра БП. » Ответить
Расчёт ёмкости конденсаторов фильтра БП.
Buran81@inbox.ru: На аудио-форумах часто приходится читать мнение, что ёмкости фильтров БП считаются исключительно по самой низкой граничной частоте УЗЧ. Что думают форумчане по этому поводу? Какими должны быть в теории ёмкости, скажем - популярных ламповых аппаратов?
омельян: Величина ёмкости определяется уровнем пульсации для данного типа изделия ИМХО.
Buran81@inbox.ru: омельян пишет: Величина ёмкости определяется уровнем пульсации для данного типа изделия ИМХО. Я тоже согласен с вами. Для наших аудио дел величина емкостей может спокойно выбираться из К.пульсации питающего напряжения. И не так давно этот вопрос тут тоже задевали. Однако есть такое вот мнение. Как вы думаете ,откуда оно появилось?
RedStar: Хочется спросит. Мне надо: 50*0,08/500 = 0,008 Ф Это же 8000 мкФ. Для чего? А если мгновенный ток в 155 мА? Уже нужно 15500 мкФ?
Buran81@inbox.ru: RedStar пишет: Хочется спросить. Мне надо: 50*0,08/500 = 0,008 Ф Это же 8000 мкФ. Для чего? А если мгновенный ток в 155 мА? Уже нужно 15500 мкФ? Да нет, конечно Давайте попытаемся как-то вместе определиться: по каким параметрам (кроме пульсации) можно считать емкости фильтров БП?
RedStar: Может так: Подаем амплитуду тока при разных частотах. Смотрим пульсации БП. Вот какой их максимум должен быть?
Buran81@inbox.ru: RedStar пишет: Вот какой их максимум должен быть?
Buran81@inbox.ru: Таблица выше дает ориентацию в расчете фильтра исходя из К.пульсации для требуемого устройства. Однако , на аудиофорумах среди форумчан , с упорством достойного лучшего применения, ходит такая мысль , что от емкости БП зависит напрямую АЧХ усилителя в области НЧ. Пост выше это хорошо демонстрирует
омельян: Буран, попробуйте изменить выходное сопротивление блока питания на разных частотах. В том числе на частоте 20 Гц. Оно должно быть одинаковым. И если оно одинаковое, то и внутреннее сопротивление ист.питания одинаковое и не зависит от частоты.
Buran81@inbox.ru: Как это сделать? Замерить если будет падение напряжкния при работе УЗЧ на Низких Частотах?
ALSS: Измерение зависимости (или независимости) выходного сопротивления источника питания от частоты проводится с помощью модулятора нагрузки с заданной частотой. Это может быть как транзистор, так и лампа. Наиболее простой метод - высоковольтный полевик с управлением от генератора меандра. В стоке - резистор, задающий ток, который можно принять равным току покоя устройства, с которым будет работать источник питания, или максимальному, если нагрузка переменная. Никаких последовательных резисторов в этом случае не надо, да они и вредны, т. к. искажают картину - 1 Ом это слишком много по сравнению с желательным значением измеряемой величины. Вольтметр переменного тока или осциллограф с закрытым входом подключается к выходу источника питания. Ну и далее понятно - измеренное переменное напряжение делится на заданный ток, вот и выходное сопротивление источника питания. PS. Что, ТС, на сундуке неуютно стало, здесь голову людям морочить коэффициентом пульсаций? Ну и получится сверчково-цикадный звук за бамбуковой шторой - ничего не имею против если слушать только сямисен. Двухтактные усилители вообще не фонят без конденсаторов питания, правда, только в покое...
Buran81@inbox.ru: омельян пишет:И если оно одинаковое, то и внутреннее сопротивление ист.питания одинаковое и не зависит от частотыВообще как бы по логике и по написанному в литературе (например на этих сканах от Макарова), никакого влияния больших емкостей на работу БП на низких частотах, быть не должно. Т.е например для тока через БП в 200мА ,и напряжением на нем 350В требование для минимальной емкости для двухполупериодного выпрямителя получается 0.2А/(350В*6.28*100)*5 10E6=4.5мкФ
SergeL: Buran81@inbox.ru пишет:никакого влияния больших емкостей на работу БП на низких частотах, быть не должно. Задавите сетевые ИНЧ колебания в питании лампового корректора и бас оживёт и задышит. Возможно Вам кажется, что он и так живой. Но всё познаётся в сравнении.
Buran81@inbox.ru: SergeL пишет:Задавите сетевые ИНЧ колебания в питании лампового корректора и бас оживёт и задышит. Возможно Вам кажется, что он и так живой. Но всё познаётся в сравнении. Что вы имеете в виду? Можно с примером?
SergeL: Buran81@inbox.ru пишет: Что вы имеете в виду? Встаёте на анодное питание корректора закрытым щупом скопа. Чувствительность ставите например 20мВ/дел. Наблюдаете горизонтальную линию, хаотично прыгающую вверх-вниз. С частотой единицы герц. Наращиваете ёмкости фильтра, наблюдая как частота и амплитуда подёргиваний уменьшается. Остановиться можно когда закончатся конденсаторы, либо место под них. Чувствительность можно постепенно увеличивать до 2мВ/дел или как позволит Ваш скоп. Полностью подавить болтанку всё равно не получиться. Теперь можно послушать и сравнить с исходным вариантом.
Buran81@inbox.ru: Давайте разберемся. Какая частота этого подергивания, какой фильтр СЛС или ЛС, каой выпрямитель?
Виктор Я: SergeL пишет:Встаёте на анодное питание корректора закрытым щупом скопа. Чувствительность ставите например 20мВ/дел. Наблюдаете горизонтальную линию, хаотично прыгающую вверх-вниз. Скорей всего это сеть и конденсаторами (разумными) не победить. А ёмкости, думаю, лучше прикидывать с конца. В SE трансформатор отдаёт энергию каждые полпериода, конденсатор должен успевать её пополнять, а пульсации - это уже дроссель и конденсатор после мостика. По напряжению, чем выше - тем ниже ёмкости Моему усилителю (10 Вт, питание 450 В) достаточно 200 мкФ, 10 Гн, 200 мкФ Тоже не понимаю, зачем эти миллиФарады
Buran81@inbox.ru: Виктор Я пишет:Скорей всего - это сеть, и конденсаторами (разумными) не победить У меня тоже возникала подобная мысль. Недостаточная фильтрация, к которой любой корректор чувствителен, как ни что иное. И вот вам грязь в звучании.
SergeL: Buran81@inbox.ru пишет:Недостаточная фильтрация, к которой любой корректор чувствителен, как ни что иное. И вот вам грязь в звучании. Не нужно ничего домысливать. Никакой там грязи. Там иная подача басов.
Виктор Я: Buran81@inbox.ru пишет:Не достаточная фильтрация Не совсем то... Фильтруем мы пульсации выпрямленного тока, а это медленные колебания напряжения сети, здесь нужен стабилизатор (если это имеет значение).
Buran81@inbox.ru: SergeL пишет:Не нужно ничего домысливать. Никакой там грязи. Там иная подача басов.Ну, вы же сказали выше, что на БП есть болтанка, её объективно видно. Я и спросил, что за болтанка, какая частота? Подумал, что это пульсации.
полная версия страницы