Форум » Источники питания » ОППВ или ДППВ (продолжение 3) » Ответить
ОППВ или ДППВ (продолжение 3)
Баев Алексей: В последнее время часто встречаю на форумах восторженные отзывы о ОППВ, просто новая волна какая-то, это отзывы людей кто начинал экспериментировать с моста, потом перешёл на на ДППВ, а в итоге предпочёл ОППВ. Вот хотелось бы узнать что по этому поводу скажут наши спецы?
r9o-11: Buran81@inbox.ru пишет:Пришлось потребовать обяснений и показать картинки . А я требую объяснений картинок...
ALSS: "Болтанка" на ИНЧ обусловлена в первую очередь болтанкой сетевого напряжения, из-за чего в фонокорректорах без стабилизаторов приходилось увеличивать емкости конденсаторов после дросселя до 1000-2000 мкФ вместо 50мкф, достаточных для подавления фона, тогда болтанка уходила до долей герца и уже не влияла на поведение динамиков. Болтанка на НЧ от рокота проигрывателя конденсаторами в питании не лечится, это надо вертушкой и тонармом заниматься. Теперь по мощным сигналам. Для примера ток покоя через выходной каскад 10 мА (кто-то ухмыльнется - у меня 25 мА, кто-то ужаснется - да там 3 мА хватит - ладно, пример есть пример). И пришел щелчок бас-гитары длительностью 100 мс (0,1 с) на все эти 10 мА (утрирую, но пример есть пример). Надо рассчитать емкость конденсатора в питании выходного каскада фонокорректора, чтобы изменение напряжения на нем было не больше 0,01% (1/10000, не так ли?) при постоянном напряжении на конденсаторе 300 В. Итак, количество электричества, уносимое щелчком, составит 0,01 А х 0,1 с = 0,001 К (кулон, кто забыл). Тогда количество электричества, запасенное конденсатором, должно быть 0,001К*10000 = 10К. И емкость конденсатора (из Q=CU) 10К / 300В = 33000 мкФ. Реально изменение тока на порядок-другой меньше, но всё равно сотни-тысячи микрофарад требуются. Таким образом, увеличенная емкость решает две задачи - обеспечивает неискаженность передачи сильных сигналов и уменьшает болтанку от сети.
nebazilik: Мне нравится как Бурашка свои фантазии за факт выдает. Тот факт что они со своими не здоровыми друзьями Лаптевыми и МишамиК зафлудили кучу веток, и тот факт что адекватным людям надоело спорить с этими личностями - Бурашка выдает за свою "победу". Но такие токсичные люди на самом деле нужны. На форуме, в коллективе - они держат остальных в тонусе. И они помогают нам стать лучше, увидеть со стороны как не надо себя вести. Это хорошо. Тут главное не переборщить, и не взять такого в модераторы, а то хана. Прецедент был. Вот бывает читаешь старую ветку на портале, все хорошо, интересно, люди опытом делятся, пусть разным, но прочитав ветку можно что-то для себя вынести, но как только в ветке появляются Лаптевы, Миши, Бураны - все, ветка умирает под гнетом какого-то нездорового потока бреда. И адекватные люди тужа больше не заходят.
Buran81@inbox.ru: ALSS пишет: "Болтанка" на ИНЧ обусловлена в первую очередь болтанкой сетевого напряжения, из-за чего в фонокорректорах без стабилизаторов приходилось увеличивать емкости конденсаторов после дросселя до 1000-2000 мкФ вместо 50мкф, достаточных для подавления фона - тогда болтанка уходила до долей герца и уже не влияла на поведение динамиков. Вы откуда это взяли? Можно посмотреть на вашу лабораторную работу по этому поводу?реально изменение тока на порядок-другой меньше, но все равно сотни-тысячи микрофарад требуются. Таким образом увеличенная емкость решает две задачи - обеспечивает неискаженность передачи сильных сигналов и уменьшает болтанку от сети. Т.е как я вас понял если при питании без стабилизатора ,напряжение в сети увеличивается , то на конденсаторе большой емкости оно не растет? Это происходит только с маленькими? nebazilik пишет: зафлудили кучу веток, и тот факт что адекватным людям надоело спорить с этими личностями - Бурашка выдает за свою "победу" Флудишь только ты -Буратино, превращая все в балаган.А я общаюсь с людьми на темы разделов форумов .
SKY2: Ёмкость второго конденсатора зависит от индуктивности дросселя,если индуктивность дросселя маленькая то и емкость конденсатора должна быть маленькая , а если хотите что бы не было болтанки тока то делайте LC ДППВ. Забавляет факт что многие здесь не понимают разницы между током и напржением
Buran81@inbox.ru: SKY2 пишет: Ёмкость второго конденсатора зависит от индуктивности дросселя,если индуктивность дросселя маленькая то и емкость конденсатора должна быть маленькая , а если хотите что бы не было болтанки тока то делайте LC ДППВ , забавляет факт что многие здесь не понимают разницы между током и напржением Насчет тока и напряжения я соглан. Не всем дано. Насчет емкости вы как то погорячились. Если индуктивность не большая то выйти на малый уровень пульсаций можно только через емкость. Но тут другое еще есть. Дроссель тоже не должен быть очень большой индуктивности. http://www.lonica.org/documents/electronics/YT7890IE/2012-shishido-amplifier/ru/body.htm
SKY2: Buran81@inbox.ru пишет: Если индуктивность не большая то выйти на малый уровень пульсаций можно только через емкость Не правы Вы посмотрите на осциллограмы тока и напряжения конденсатор сглаживает пульсации напряжени а дроссель пилу на осциллограмме тока! сейчас найду картинки даже. поэтому сколько емкость не наращивай а без увеличения индуктивности пилообразную форму тока не выровнть а именно она и фонит!!!
Agats: Нет таких мкф ни в фонокорректорах, ни в унч - ни у кого. А.Б. таких не ставит громадных ёмкостей в фонокорректор, а он их очень много сделал , Станислав в отл до 0.5А ставит 1.5-2т.мкф дроссель (резистор) и те же самые 1.5-2мкф. Буран привёл замеры наверно недели 2 назад и показал всё наглядно. Сергеев Сергей ставит около 470мкф, не уважаемый почему то здесь Аббас так же ставит 200, ну как понял бывает 470мкф в обычные унч 40-60мА и такие же ёмкости в фонокорректор. У меня 3 унч сделаных за свою жизнь всего, 220 в одном, а на полевике 330 стоит на выходе из БП. В отл пока 3000 резистор 3000, но снижу 100% лишнее так же проведя измерения "вживую" на синусе и музыке как Буран, может до 1.5-2т.мкФ снизу. ALSS пишет: но все равно сотни-тысячи микрофарад требуются. Таким образом увеличенная емкость решает две задачи - обеспечивает неискаженность передачи сильных сигналов и уменьшает болтанку от сети.
SKY2: Короче я вычитал такую тему: Стародубцев пишет что в ОППВ пульсации 25гц! если это правда то тайна превосходства в качестве оппв раскрыта, кто что думает правда это или нет?
Бокарёв Александр: и что с того, что 25? Гармоники от пульсаций так же убегают за горизонт, без разницы, какая именно частота основного тона, зудежка та же.Только с 25-герцовой пульсацией банкам в два раза тяжелее справляться.
Buran81@inbox.ru: SKY2 пишет: сейчас найду картинки даже. Давайте посмотрим.Короче я вычитал такую тему: Стародубцев пишет что в ОППВ пульсации 25гц! если это правда то тайна превосходства в качестве оппв раскрыта, кто что думает правда это или нет? Это как такое может быть?
SKY2: Buran81@inbox.ru пишет: Это как такое может быть? так я и сам что то не особо верю пусть эксперты ясность внесут,Ученик наверняка знает точно. Бокарёв Александр пишет: два раза тяжелее справляться Да ну тяжелее, емкости сейчас дешёвые вон большинство и так с избытком ставят, это если бумагой фильтровать тогда да согласен.
Бокарёв Александр: Про 25 Герц у ОППВ сейчас сам впал в когнитивный диссонанс. 50 герц же, откуль 25? Повелся на лапшу, старый пень....
Petr0vich: 25 Гц это полное непонимание процесса выпрямления, вот при двухполупериодном выпрямлении действительно получается 100 Гц. SKY2 вы не поленитесь, проведите маленькую лабораторную работу, посмотрите картинки на экране осциллографа разных схем выпрямителей. Многое прояснится и не будете повторять заблуждения некоторых интернетовских "спецов".
r9o-11: click here. Там и ссылка на статью Владимира Стародубцева есть - click here
Serg_AD: ALSS пишет: Таким образом, увеличенная емкость решает две задачи - обеспечивает неискаженность передачи сильных сигналов и уменьшает болтанку от сети. Я упомянул бы и третью – подавление паразитных ОС между каскадами через цепи питания.
nebazilik: Serg_AD пишет: Я упомянул бы и третью – подавление паразитных ОС между каскадами через цепи питания. А модуляция сигнала всеми производными 50 Гц - ерунда? Кстати очень познавательно смотреть спектры самого блока питания без нагрузки, точнее с линейной нагрузкой.
Agats: Равен, как бы не сказал бы, что конденсаторы в питание дешёвые , чисто Китай - может быть, а копни глубже - бош, сименс и новомодные рое - не такие и дешёвые, и еще промышленные электролиты - раза в три больше банки, и так же дорогущие.
nebazilik: Agats пишет: чисто Китай - может быть А зачем вам не чисто китай? Там же всё по осциллографу одинаково будет? Вы же тут все осцилографом меряете. Ставьте Китай и резюки МЛТ. А то тут умные людя предлагают мерять все осцилографом. Зачем ставить больше 200 мкФ, если на приборе все ровно? Но в тоже время говорят про Дженсены и Блек Гейты. Ну и ставтье Самху. И провода из Касторамы. Осцилографу всё равно.
SKY2: Buran81@inbox.ru пишет: SKY2 пишет: цитата: сейчас найду картинки даже. Давайте посмотрим. Вот специально для Вас нашёл!!! смотрим и вникаем в увиденное и понимаем что емкость не будет сглаживать красненький график так же как и индуктивность синенький click here задачки как видим разные поэтому нужно наращивать и ёмкость и индуктивность а не что то одно [url=https://gasstation-nearme.com/][/url]
полная версия страницы