Форум » Источники питания » Снова о бестрансформаторном питании » Ответить
Снова о бестрансформаторном питании
Бокарёв Александр: Тема отделена. Пермяк. Кроме ОППВ есть более крутое решение: запитка ламповой схемы напрямую от сети , с подключением нуля сети к шасси устройства. был свидетелем выхода из строя стойки с звуковой аппаратурой , подключенной к такому усилителю. И есть сторонники такого решения и у них есть доводы в его пользу.
Комелев Константин: с успехом пользую в УМ если напряжений хватает. Перед подключением ОБЯЗАТЕЛЬНО "сфазировать" сетевые вилки пользуемых устройств так, чтобы при отсоеденённых ВСЕХ межблочниках между нолями устройств не было переменного напряжения. Вот с корректором такая штука не проходит, фонит, зараза. А УМ + СД - легко и непренуждённо. Пробовать лучше на сидюке которого "не жалко"
Ученик: Комелев Константин пишет: с успехом пользую в УМ если напряжений хватает. Перед подключением ОБЯЗАТЕЛЬНО "сфазировать" сетевые вилки пользуемых устройств так, чтобы при отсоединённых ВСЕХ межблочниках между нолями устройств не было переменного напряжения. Это никак не спасёт, если: будет плохой контакт в розетке, вилке, переломается нулевой провод на пути от усилителя к вилке... банально отгорит/отвалится нулевой провод где-нибудь в щитке на лестнице Такое подключение исключает использование защитного заземления в принципе (система TN-S). Если до кучи у Вас ещё и отсутствует УЗО, то своими руками Вы создали смертельно опасную ситуацию Я уж не говорю о том, что по части наличия всяких помех нулевой провод ничуть не уступит фазному. А Вы цепляете на этот ноль общий провод усилителя. Вопрос; зачем всё это????
Комелев Константин: 1. два года пользую - полёт нормальный. 2. непонятно зачем использовать розетки с "плохим контактом"? Поставьте хорошие. 3. непонятно зачем ломать нулевой провод? с какой целью? 4. Для чего УЗО в звуке. Оно что-то улучшает? 5. Вопрос; зачем всё это???? Это для звука. 6. Если Вас послушать, то к ЛАТРУ нужно подходить в резиновых перчатках и резиновых сапогах. Но народ уже сто лет как-то пользует... 7. Скажу Вам по секрету, динамик питается через ЛАТР, да ещё с ОППВ, короче - кошмар. В режиме с гальванической развязкой, с ДППВ проработало 30мин, потом всё вернулось быстренько взад к ЛАТРУ и ОППВ. Ученик пишет: Я уж не говорю о том, что по части наличия всяких помех нулевой провод ничуть не уступит фазному Для чего нужно ловить помехи, с какой целью?
Бокарёв Александр: Запитать унч напрямки от сети я убедил бы себя разве что на необитаемом острове, где нет силовых трансформаторов и намотать нечем. Решение это- чистое безумие, тем более с нашей весёлой сетью. Оно конешно приятно , получить анодное питание с мизерным внутренним, но за все годы занятий этой темой ни разу в ум не пришло переделать на такой вариант. Насчёт какого-то прям -таки "звука" тоже не особо верю. На то и удифилы, чтобы сказки плодить и других в свою веру обращать. Особенно когда клиент ищет чуда и за него платит. А тут я. со своим ОППВ. Але-ап! На памяти реальный случай, когда товарищ, у которого домашка играла всегда очень никак, повез свой ламповик на переделку к автору, запитать от сети напрямки. Типа- рывок к качеству. Переделка заняла минут 20, с разговорами . там включали- все нормально, уехали довольные. Дома включил- выпалил стойку с аппаратурой, включая дорогущий телевизор. Автор не при чем, - сам дурак, не так включил.
Комелев Константин: Робко крякнну напоследок: В питании динамика с подмагничиванием при использовании гальванической развязки при соблюдении одинакого напряжения на катушке подмагничевания пофиг что использовать : кенотрон, селеновый диод, германиевый, кремниевый. На звуке почти никак не отражается. А включил через ЛАТР, то всё становится на свои места: 5ц3с звучит так, 5ц3с с чёрным анодом эдак. Селен вот так, германий вот эдак, а кремний совсем иначе. Обратите внимаеие, это питание подмагничивания динамика. В "звуковой цепочке" стоит с самого далёкого края. Хотя это утверждение совсем спорное.
Бокарёв Александр: Слух -дело чрезвычайно изменчивое, особенно под настроение, верить этим тонким вещам нужно с большой поправкой. завтра прежний звук может вас совершенно разочаровать. был спор где-то на тему: чем правильнее запитывать катушку подмагничивания-током или напряжением. Пришли к выводу, что напряжением. И это к тому, что обычно почему-то током все запитывают, и через резистор и через источник тока на чем угодно, включая лампу, и всегда каждый слышит отрыв по качеству звучания. И никто не захочет признать, что сам себя дурит. Надоело.
Ученик: Комелев Константин пишет: 1. два года пользую - полёт нормальный. Ну да, а кто-то скручивает медь с алюминием, пять лет - полёт нормальный. Будем делать так же?2. непонятно зачем использовать розетки с "плохим контактом"? Поставьте хорошие. 3. непонятно зачем ломать нулевой провод? с какой целью? 1 Блажен, кто верует в непогрешимость контактов и безупречность проводов. 2 Ситуацию с отваленным нулём предпочли не замечать? А Вы, вообще в курсе, что при нынешних типах нагрузок ток, текущий по нулевому проводу в трёхфазных сетях получается выше тока любого фазового провода? И отгорает, соответственно, первым.4. Для чего УЗО в звуке. Оно что-то улучшает? За такие вопросы нужно банить. Навечно. Мало того, что Вы соорудили у себя опасную систему, и не озаботились даже установкой УЗО, так ещё и разносите эту заразу по миру. Есть требования по электробезопасности, есть, наконец, здравый смысл. Вам наплевать на себя - дело Ваше. А распространять мракобесие, опасное для жизни, не надо.Для чего нужно ловить помехи, с какой целью? Я Вам задал этот вопрос. Вы их ловите, напрямую соединяя ноль и общий провод Вашей системы.
Stan Marsh: Отговаривая от идиотских поступков, мы мешаем естественному отбору.©мой
RedStar: Stan Marsh пишет: Отговаривая от идиотских поступков, мы мешаем естественному отбору. Прямо в точку! Лучше не скажешь!
Комелев Константин: Честно говоря, я эту волну приподнял для того, чтобы кто-то сказал: "бестрансформаторное в корректоре делается так-то и так-то". Или вот Аббас у себя на форуме сказал, что попробовал, особой разницы не нашёл, вернул всё на место. Ну а тут по ответам понятно, что никто и не пытался. "Как бы чего не вышло!!!"
Stan Marsh: Комелев Константин пишет: никто и не пытался Напрасно Вы так думаете. Если посмотреть чуть дальше собственного носа, можно найти отчёты о проделанном. Смысла ровно ноль. И при некоторой сноровке можно даже не потратить ни одной жизни из девяти отпущенных.
Комелев Константин: чего-то я не помню, чтоб мы носами мерялись. Может ссылку, если не трудно?
Stan Marsh: На АП было, где-то тут: https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/4782-%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5?highlight=%EF%E8%F2%E0%ED%E8%E5+%F1%E5%F2%E8+%E1%E5%E7+%F2%F0%E0%ED%F1%F4%EE%F0%EC%E0%F2%EE%F0%E0 Или где-то ещё. Есть вещи настолько очевидные, что стыдно тратить на них время.
Комелев Константин: Stan Marsh пишет: Или где-то ещё. Есть вещи настолько очевидные, что стыдно тратить на них времяя парень простой, стыдно - у кого видно. Вы это имели в виду? дык я про бестрансформаторное, а ОППВ это тема отдельная.
Stan Marsh: А истинно бестрансформаторное - оно и есть ОППВ. Вентиль в фазу, ноль на массу, других вариантов нет.
Комелев Константин: ну почему же, можно и вот так; для тех кто хочет у себя поставить УЗО, но пока никак не может на него решиться.
Stan Marsh: Оно - ОППВ. _______________ Кстати, сия докучная сказка уже случалась: http://hiend.borda.ru/?1-23-40-00000070-000-0-0-1421783860 Комелев Константин пишет: это просто даташит на лампу Картиночка "Безопасный выпрямитель" - не ДШ, а художественная самодеятельность магитубеса, старик Гурфинкель был бы недоволен.
Ученик: Комелев Константин пишет: ну почему же, можно и вот так; для тех кто ничего не понимает в электротехнике. А того ....., который обозвал сию схему "безопасный выпрямитель", следовало бы отправить мести улицы.
Комелев Константин: Ученик пишет: ничего не понимает в электротехнике. что Вы, это просто даташит на лампу http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/30z6s.pdfStan Marsh пишет: А истинно бестрансформаторное - оно и есть ОППВ. Вентиль в фазу, ноль на массу, других вариантов нет. Вот видите, получается, что всё прекрасно работает, как Вы и писали в предложенной теме. КТО НИБУДЬ МОЖЕТ ОТВЕТИТЬ, ИСПОЛЬЗОВАЛ ЛИ ОН БЕСТРАНСФ. ПИТАНИЕ В КОРРЕКТОРЕ ??? про то, что я неграмотный электрик и не ставлю УЗО можно не писать
Пермяк: Комелев Константин, я могу ответить: на нашем форуме НИКТО не делал ламповых корректоры с бестрансформаторным питанием. И Вам - настоятельно не советую.
полная версия страницы