Форум » Источники питания » БП для питания SE на 6С4С. » Ответить
БП для питания SE на 6С4С.
вячеслав38: Есть в наличии анодный трансформатор от Василия Карты, куплен под 2 канальный SE на триодах 6С4С, в составе набора 1анодный+2 выходных. Трансформатор мощностью 95Вт, для выпрямителя с удвоением, выходное напряжение 140,160,180В, ток 0.5А. Вопрос первый: в теме "А можно подробнее про схему удвоения анодного?" было отмечено что ток в обмотке будет в 3.52 - 3.6 раза больше чем ток в нагрузке, а напряжение - в 2.4 раза больше чем переменное на вторичке. Т.е если я правильно понял, то делим 0.5А на 3.6, и получаем с округлением в большую сторону 150мА , при напряжении примерно 330, 380 или 430В. Какой емкости кондеры после диодов? Будет так 6д22 работать или камень ставить и отдельно реле задержки включения анодного? Дальше вИдение такое: Для 6с4с с фикс.смещением (на рассеивание на катодн. резисторе в автомате нет излишков мощности б/п) берем отвод 140в, что после удвоения даст около 330В. Режим 4 кОм, 50мА, -60В это нормально? Итого 110 мА со 2ми сетками, остается на драйвер 40мА или даже меньше... Для питания драйвера можно взять 180в - итого постоянки 430в.
Бокарёв Александр: ещё способ подгонки высокоомного провода - лужение зачищенного от лака конца провода. Тоже КИПовская методика. В хозяйстве до сих пор валяются пластины из манганина, из раскуроченных установок поверочных.
aluma: Мой вариант подгонки питания накала из того, что под руку попало. Каждый канал уся имеет свой выпрямитель на Д305 (кроме удифильских понтов, эти диоды пропускают ток до 5...6 А не требуя радиаторов). Гасящий резистор нихромовый в три жилы. Наличие самопального сетевого стаба упростило настройку: петлю зажимаем между винтами, имеряем напряжение, переставляем, лишнее откусываем, сворачиваем в спираль и фиксируем.
aur_100: Вячеслав, лучше при удвоении ток в 4, и даже в 5 раз закладывать, тем более, что он не маленький. А если будет повышенное Uсети, тогда что... Поэтому я и сказал, у вас мах 120-125мА, 6с4с 2*55-60мА=110-120мА, и мин на драйвер...
aluma: Выше был вопрос про возможность анодного в 220 В. Судя по ВАХ вполне возможно, смещение порядка 35 В, только вых. мощность примерно вдвое меньше, чем, например, при 280 В. В левом верхнем углу значение Ri в раб. точке (не Ra, это указано справа, маленький косяк программы).
вячеслав38: Спасибо всем! Проблем делать гасящий резистор из высокоомного провода нет, и провода под руками тоже... Подогнать напругу в накалах - тоже не сложно, думаю даже к имеющимся 0.47 запараллелить 1-омные и нужные 0.15 в добавятся.. Машину сегодня завел без проблем -20оС на улице, второй по дальности от меня магазин радиодеталей ответил , поехал закупаться.. Остановлюсь пока на комбинированном смещении, на месте из резисторов выберу из расчета 4 впараллель в сумме 600-700 ом чтоб не подгонять фиксированное (диапазон регулировки узкий, сейчас 42-48в) т.е 2.7 кОм, ну или от 2.4 до 3 кОм с вариациями.. Про запас на удвоение - понятно, согласен, так и хочется делать, но в данном случае транс очень хорошо себя чувствует - заслуга Василия Карты однозначно, как он позиционировал его как анодный для 6с4с, так он и пашет... https://centris.nethouse.ru/page/945388 Мощность на выходе терять не очень хочется, если есть реальная лампа, пусть пашет на полную.. ТАН с 280 вольтами - в другое место нормально уйдет, например - простой усил на 6п14п с покемонической ООС (если напруги хватит), есть трансы красивые из дешевых под него, от радиолы Урал-114, ТВЗ 1-10 или типа того, с УЛ-отводом даже... Всё, поехал за железками.
aur_100: Низкое анодное плохо тем, что будем иметь высокое вых. сопр., со всеми вытекающими последствиями, в добавку к меньшей мощности. Для Ra=4к оптимально анод-катод 280в 60мА 16,8Вт
вячеслав38: aur_100 Я понял, спасибо.. Для 6с4с уже не стоит вопрос о низком анодном, ТАН55 пойдет в другую схему.. Съездил до магазина, прибарахлился, всего не было, поехал во второй.. Там докупил недостающее, в результате есть по 8шт 2.4 кОм и 8 шт 3.0 кОм/2Вт, б/у ТАН-ы прихватил в придачу за копейки - чего пропадать добру.. В магазинах - шаром покати, полки пустые, продавцы унылые.. А тот в котором есть - 15янв откроется.. Потом зашел к знакомым в соседствующую с магазином компьютерную фирму, там разжился новым б/п 24в , бесперебойником, 2-мя дохлыми б/п от компов и 2-мя б/у системниками+1 корпус.. Не зря скатался. Если как Сергий говорит: "для мощности нужна фикса, для Звука - автомат", составлю из 4 х 2.4 кОм = 600 Ом/8 Вт, и скомбинирую с фиксированным, от 620 как у меня в 1 канале не сильно будет отличатся, настроек "фиксы" должно хватить.. Купил в смещение кондеры 1000.0х63в, фирма - гёмбирд какой-то.. Вопрос: по звуку, оставить К50-18 или этих "птиц"? В одном магазине видел проволочник ППБ 25 2.2 кОм, вот им наверное удобно смещение выставлять во время настройки, жаба не захотела 350р за него отдавать
aur_100: Никак вы не хотите выкинуть нахрен этот фикс... Это китайские кондеры, я поставил бы к50-18, если они нормальные. Куда такой мощнючий проволочник ППБ 25 2.2 кОм, да еще за 350р...
вячеслав38: По параметрам ТАН 47 интересен в подобную схему на 6с4с, найду второй, наверное пущу в моноблок на кенотроне, и напруга в норме будет и на фикс. смещение 40в есть, 2 накальные по 5 В/1.9 А параллельно на 5ц3с, а на накалы 6с4с и 6н8с есть пара ТН30, 3 обмотки по 0.55 А впараллель на 6с4с, 1 обмотку 0.55 А на 6н8с. Вопрос на следующий усил: Нашел вчера пока рылся в барахле кондеры КБП-С 0.22 х 500 В, кто знает, как они по звуку против тех-же К40-У9 или ФТ-3? При комбинированном смещении сеточный резистор 6с4с при межкаскадном 0.22 мкФ какого номинала может быть для 20 Гц ? Как посчитать?
вячеслав38: aur_100 Как куда? Как лабораторно - испытательный. При настройке в автоматическом смещении регулируешь ток по падению на 1 омном измерительном резисторе, потом замеряешь результат и меняешь на постоянный резистор подобного номинала.. Я так понял у меня уже не "фикс" а "комбик" что мне кажется сочетает 2 хороших черты автомата и фиксированного - стабильный режим работы лампы и легкая подстройка оного под любую лампу.. Пытаюсь понять что лучше - мощность в нагрузке терять не охота, и звука тоже хочется.. Может склонность к компромиссам от недостатка опыта, но я и пытаю опытных граждан потому что у книжки одно мнение и с ней не поговоришь . Про кондеры спасибо что подтвердили, тоже думаю хорошо про К50-18, хоть они и тяжелого 1991 года выпуска .
aur_100: Я слушаю усь на 6с4с в лучшем случае на половине РГ, Рвых мах~3Вт, комната 30кв. метров, частный дом, до конца добавлю - можно оглохнуть... К40-У9 лучший советский конденсатор... КБП - помехоподавлящий, я бы его НЕ поставил, большущее ИМХО.
вячеслав38: aur_100 Буду делать домашний вариант, учту реалии, как-то: площадь помещения, чувствительность акустики и т.д.. Сейчас съемная квартира, тоже тихо слушаю - 14 квадратов, хватает вполне.. Так что этот скорее для тренировки - отлажу-покрашу, да неспешно на продажу слушая и разбираясь.. С возможной выручки - трансы для следующего коммерческого, для себя тоже, может какие-то комплетующие - мечтаю о подобранной паре 2А3 одноанодных..
вячеслав38: Переставил резисторы 600 Ом, запустил-прогрел, накал 6.32-6.34в канал на котором ниже накал подгуживает, подоткнул кондер сверху - пропадает - поменяю все кондеры по накалу на купленные 4700.0х16. Когда собирал, тянул из платы с двусторонней печатью от промышленного б/п, кондер для накала, показалось что ногу подвытянул, наверное так и кончил его. Питание 386в, авто-смещение 26в, фиксированное ставил по падению на 1оме 45 мВ, катод-анод 343в, рассеиваемая на аноде мощность 15.435 Вт. звук нравится слушаю.. Завтра хочу поставить разъемы на выход и рег.громкости. Есть проволочный ПП 3-45 на 2 х 3.3 кОм-а, пойдет такой или нет? Выход звука EMU0204, ее вых сопротивления не знаю..
aur_100: Поставьте ток хотя бы 50мА, для 6с4с это несерьезно, и напряжение немного упадет. Я тоже не знаю вых. сопротивления...
вячеслав38: Накальные кондеры поменял - подросло напряжение, пришлось вернуть 0.47 Ом.. Дальше есть смысл подбирать? Вроде в пределах нормы..
вячеслав38: aur_100 О КБП-С слышал неплохие отзывы в качестве межкаскадных. Про ток понял, спасибо за подсказку, но пока не буду трогать, погоняю недельку, посмотрю как себя поведет - там видно будет.
aur_100: О КБП пускай хоть что говорят, но у меня свое мнение, никогда его не поставлю...
ALSS: КБП-С (или Ф - фланцевое крепление) - фольговые помехоподавляющие, для звука как межкаскадные вполне пригодны, только ВНИМАНИЕ - штырь первого выводв насквозь идет, а корпус - второй вывод, не попутайте. Поэтому изолировать от корпуса, на подставке миллиметров 20-25 для уменьшения емкости на корпус усилителя. Юрий Гелгор (давно из Канзаса) хорошо о них отзывался, когда был на форуме журнала Радиохобби. Обычно подсоединяют корпус на анод предыдущего каскада, штырь - на сетку следующего каскада.
вячеслав38: ALSS У меня такие: Начал дорисовывать схему, обратил внимание на изменения, если взять 343В катод-анод и вычесть 43В фиксированного смещения то останется 300Вх45мА=13.5 Вт? правильно считаю? Если да то: если прибавить ток до 55 мА, с учетом просадки питания вольт на 10 будет например 290 х 55 = 15.95 Вт, а если близко к номинально рекомендованному-60 мА то 7.5 Вт примерно. Это нормальное превышение или слишком? Какая гарантированно - безопасная мощность на аноде 6с4с ? Рекомендовано 15 Вт, но насколько можно превысить чтоб не сказалось на сроке эксплуатации?
aur_100: Кстати, подобранная пара 2А3 одноанодных, забугорная, стоит от 10 тыс и выше, а наши Совтек - сплошная херня, 6с4с, старых годов, гораздо лучше. Так что мечтать и остается...
полная версия страницы