Форум » Источники питания » БП для питания SE на 6С4С. » Ответить
БП для питания SE на 6С4С.
вячеслав38: Есть в наличии анодный трансформатор от Василия Карты, куплен под 2 канальный SE на триодах 6С4С, в составе набора 1анодный+2 выходных. Трансформатор мощностью 95Вт, для выпрямителя с удвоением, выходное напряжение 140,160,180В, ток 0.5А. Вопрос первый: в теме "А можно подробнее про схему удвоения анодного?" было отмечено что ток в обмотке будет в 3.52 - 3.6 раза больше чем ток в нагрузке, а напряжение - в 2.4 раза больше чем переменное на вторичке. Т.е если я правильно понял, то делим 0.5А на 3.6, и получаем с округлением в большую сторону 150мА , при напряжении примерно 330, 380 или 430В. Какой емкости кондеры после диодов? Будет так 6д22 работать или камень ставить и отдельно реле задержки включения анодного? Дальше вИдение такое: Для 6с4с с фикс.смещением (на рассеивание на катодн. резисторе в автомате нет излишков мощности б/п) берем отвод 140в, что после удвоения даст около 330В. Режим 4 кОм, 50мА, -60В это нормально? Итого 110 мА со 2ми сетками, остается на драйвер 40мА или даже меньше... Для питания драйвера можно взять 180в - итого постоянки 430в.
вячеслав38: схема получилась такая...
Бокарёв Александр: резисторы R7 R9 сажаем в землю, один ом можно выкинуть. Контроль тока по падению на одном из резюков 20 ом. беда этой схемы в том, что дать на лампу с фиксированным смещением 360 вольт это беспредел. Ей и с автосмещением не выше 300 вольт можно-то. Вот по этой причине не люблю я схем с фиксой. Или драйверу мало или выходной лампе много. В катод 6с4с поставить резистор, навскидку, 1,2- 1,5 кОм, шунтировать кондёром этак на 1000мкф 100в. и всё. Уточнить по форме сигнала на нагрузке.
вячеслав38: Александр, а что изменится? Ради упрощения?
Сергеев Сергей: Ради надежности. Лампа редкая.
aur_100: Добавлю, по ТУ мах сеточный резистор в схеме фикс. смещения 50к... Особенно старые лампы через некоторое время идут в разнос, позтому фикс не применяю, только автомат. смещение.
вячеслав38: Сергеев Сергей, про надежность понял, фиксированное смещение на этапе планирования выглядит привлекательно, а в долгосрочной перспективе как-то и не проработал, практического опыта не хватает.. Бокарёв Александр, в автомате звук лучше? aur_100, лампы старые условно - NOS, как говорят. Несколько пар из зипа 69г.. Или в вакууме дело?
вячеслав38: Сергеев Сергей Сергей Евгеньевич, а комбинированное смещение в эту схему не подойдет? Из мощных резисторов в катоды сейчас в наличии наши зеленые 10 Вт проволочники 620 ом, если их параллельно с кондером, потом последовательно с 1 омом, при таком питании 620 мало - остаток добавит фиксированное, потом после настройки 1 ом исключить? Или не стоит дело этой горотьбы? Надежность вроде при таком смещении хорошая, если припоминать 6п45с..
aur_100: в автомате звук лучше? При наличии хороших Rk,Ck - никакой разницы нет, гораздо больше звук зависит от качества ТВЗ, питания и т.д. Зато нет головной боли за лампы. У меня 1952г стоят...
Сергеев Сергей: Можно применить и комбинированное.
вячеслав38: Сергеев Сергей, понял, спасибо, если машина не заведется, сделаю комбинированное, если заведется - съезжу до магазина, куплю кондеры в катод и резисторы в катод и на накал
вячеслав38: Есть возможность для питания 6с4с получить без удвоения 240в выпрямленного, на аноде 220 наверное.. это мало? Как тогда будет выглядеть катодное смещение? Или в таком случае проще фиксированным 70 мА выставить а катод серез 2 х 20 Ом на общий? Еще вариант: есть ТАН 55, при удвоении порядка 280 постоянки, накалы с двойным запасом, 2 по 6.3 х 2.45А и 2 по 6.3 х 0.6А.. Все хорошо только драйверу в српп мало... ((( А для входа на 2-х 6н8с хватит 280в? После дросселя еще вольт 10-15 потеряется..((( ...Если бы не заливка компаундом, можно домотать на анодник 1 слой, вольт от 20 -30 к имеющимся 185 переменки решили бы проблему, смещение автоматическое, питание драйвера добавка 2-м этажом от обмотки для смещения 30 – 100 В, 0.05 А.
вячеслав38:
aur_100: Вячеслав, у вас слабый анодный транс, он на пределе... При удв. ток в 4 раза меньше, 125мА, на драйвер 6н9с СРПП, остальное не потянет. Лучше сделать Еа~420-430В, ток меньше, никаких фиксов, только автомат, на 6с4с можно свободно рассеивать до 18 Вт, но здесь вам лучше пока оставить 15 Вт(транс на пределе), ток и Rк посчитаете. И почему все хотят фикс... гораздо заметнее организация питания, ТВЗ и пр.
Сергей Торопов: вячеслав38 пишет: Из мощных резисторов в катоды сейчас в наличии наши зеленые 10 Вт проволочники 620 ом Слава, два последовательно соединяешь и в катод - автоматическое смещение есть! Фиксу - в трещину...
вячеслав38: aur_100 Не помню где приведено, но цифра по току 3.6 раз при удвоении. Получается 150 мА. Сейчас при токе 45 мА и смещении фиксированном -45в , автоматическом 27в, мощность на аноде чуть меньше 15.5 Вт, 2 лампы по 45 мА и 2 лампы ну пусть по 15 мА, получается 120 мА. Транс не греется, вчера гонял усилитель около 3 часов при токе 70мА на каждую 6с4с, - не нагрелся вообще в отличии от накального, ток обмоток которого имел запас 20%. Лампы 1969 года, но все-равно жалко Сергей Торопов Сергий, так бы и сделал, но в наличии их было до трагедии всего 2 шт. Теперь про трагедию.. Сначала оказалось что сегодня магазин не работает.. Полез в отвалы, нашел резисторы на накал и кондеры на автоматическое смещение.. Собрал быстренько комбинированное смещение, раз надежность у него высокая, а возможность подстройки тока покоя оперативная, Поменял резисторы на накалах, 1 Ом в катодах оставил на время настройки.. Завожу...... один канал не пашет.. Полез смотреть, оказалось забыл припаять межкаскадный кондер - снимал передвинуть, мешал большому.. Обрадовался что косяк такой быстронаходимый, припаял,, включаю... хрюкает.. Для прикола поменял местами все лампы, даже использовал запасные.. Монтаж проверил, все в порядке, выставил ток у работающего канала 45 мА.. На 2-м канале ток на измерительном резисторе 5 мА.. Изменения в схеме небольшие, кондер и резистор.. Поменял кондер, так как их у меня 3шт.. Ничего не изменилось. Скрепя сердце померил резистор... обрыв.. А их всего 2 было.. ну и где спрашивается счастье в жизни Это опять аккум завтра кипятить в ванне одновременно заряжая (опять пришла зима когда не ждали..)и потом ехать в магазин, если он завтра заработает.. Продолжение следует в общем..
вячеслав38: 27 вольт автоматического смещения спасут отца русской демократии? Теперь так: Или это не добавит надежности? Напряжение накала 6.15 в на каждом канале.. Завтра поставлю 0.33-0.39 Ома..
Сергей Торопов: В моём усилителе в катоде стоят три резистора МЛТ 2 Ватта, номинала 2,7 кОма, в параллель, вот уже 15 лет, и только слегка потемнели, от времени, наверное ...
вячеслав38: Сергей Торопов Если режим нормальный, что им не стоять.. 900 Ом, вольт 320 питания? На них ватта 3-3.4 рассеивается наверно.. Про комбинированное смещение - откройте тайну.. Достоинства-недостатки ?
Сергей Торопов: вячеслав38 пишет: Про комбинированное смещение откройте тайну.. Достоинства-недостатки ? Тайн нету - для мощности нужна фикса, для Звука - автомат, для надежности - комбик - выбор за тобой...
aluma: вячеслав38 пишет: ...Скрепя сердце померил резистор... обрыв.. А их всего 2 было.. Вы не первый! Аналогичный случай был у меня, резистор ПЭВ 6,2 кОм, внешне - вполне, внутрЕ - обрыв. Разбив его молотком, даже не увидел проводочков. А для мелких можно использовать манганин, нихром (его у нас продают на стройрынках, как спирали для нагревателей) Манганин легко паяется с аспирином, а нихром проще под латунный винтик с такими же шайбами. Другой источник высокоомных проводов - так называемый термокомпесационный провод, соединяющий термопары с измерительным прибором (тоже бывают на стройрынках и жилы обозначены цветом). Для платиновых термопар это провод медь -константан. Вот последний и используем, паяется он легко, а длину можно просто определить по требуемому сопротивлению и погонному для сечения. Типа для инфы, в КИП приходилось подгонять резисторы до десятых...сотых Ом, обычно просто отмеряли кусок высокоомного провода по линейке, точность вполне устраивала.
полная версия страницы