Форум » Источники питания » Дроссель в фильтре питания » Ответить
Дроссель в фильтре питания
Пермяк: Тема отделена.
Mitrych: Собираю усилитель по схеме С.Сергеева на 6н1п+6п36с. Хочу в анодное поставить дроссель, намотать на каком-нибудь железе, коего у меня довольно много скопилось. Для начала подсчитал: в усилителе 4 лампы 6п36с с током потребления 120мА, (пусть 150 с запасом) и 6н1п - 10мА. Итого на канал = 250мА, на оба канала = 500мА. Как рассчитать дроссель на такой ток? Хотя лучше сделать на каждый канал свой дроссель, это будет поменьше в размерах. Подскажите, как рассчитать кол-во, провода, и диаметр провода? Спасибо.
ALSS: А не проще ли найти Др-2,3-0,21 ? Две обмотки на одном УШ16х24 : 2,3 Гн, 0,21 А, 72 Ом, 1600 вит. пров. 0,23 0,9 Гн, 72 Ом, 800 вит. пров. 0,18.
illarionovsp: Mitrych пишет: Подскажите как рассчитать кол-во провода и диаметр проводаПодсказываю. По книжке Кризе С.Н. Расчёт маломощных силовых трансформаторов и дросселей фильтра. МРБ 60. 1950. Только вначале надо определиться с индуктивностью и активным сопротивлением обмотки. Если выпрямитель на ПП-диодах, достаточно и 1 Гн, если кенотрон, побольше, 3 .. 5 Гн. Актсопр определяется по допустимому падению напряжения. Обычно не более 5% от напряжения питания. Вы вначале попытайтесь сами рассчитать. Нам покажите, результаты подкорректируем. ЗЫ. Отведите на диске папку с наименованием "Библиотека". Там подпапку "МРБ". А там уже только нужные МРБ книги. У меня нужных 34 шт (из 1300 напечатанных).
sova355: elacom пишет: Есть такие, я из них. Тоже сначала смеялся, а потом просто попробывал и сравнил прям на работающем предварительном усилителе. Имеющийся фон либо вообще пропадает либо (на корректоре) станивится значительно меньше. И что тут такого? Может есть серьёзное противоречие против конденсатора настраиваемого в резонанс? Подскажите в чем тут подводные камни? ВЧ помехи легче проходят через конденсатор.
Тимур Кобринский: Знатоки, какие дроссели можно использовать с 6ф3п?
ALSS: Др-5-0,08 (в любых ламповых телевизорах стояли), желательно по одной штуке на лампу, т. к. 5 Гн 80 мА, хотя можно и один поставить...
illarionovsp: Про Г-фильтры было обсуждение. Для обеспечения сверхчистого питания после моста д.б. LC фильтр. Да, дроссель серьёзный получится, зато импульсов заряда входного конденсатора не будет вообще. Прикину дроссель (у меня прога разработана) и результаты выложу.
elacom: Мне тоже больше импонирует LC-фильтр. После п/п-мостика я ставлю электронный дроссель, но вот после кенотрона - реальный, намотанный. Бывает, что он размером и больше самого трансформатора. Дроссель всегда, как хороший трансформатор, считать нужно. Тяп-ляп - не дело. В этом я с Сергеем Павловичем заодно!
illarionovsp: Итак, как нам рассчитать БП с LC фильтром. 1. Исходные: напряжение U0=290 В, ток I0=40 мА, уровень фона -80 дБ. 2. Определим уровень пульсаций и параметры фильтрации. Напряжение пульсаций на выходе ПП моста: Up=0.3*(U0+dUdr)=0.3*(290+10)=90 В. Это начальные приблизительные величины. Берём падение напряжения на дросселе 10 В. Определим напряжение пульсаций на выходе LC фильтра. Пусть амплитуда сигнала на первичке выходника Uam=200 В. Уровень фона k=80 дБ=10^4 раз. Действующее пульсаций Up0=0.7*Uam/k=0.7*200/10^4=0.014 В. Коэфф фильтрации q=Up/Up0=90/0.014=6500. 3. Руководствуяся справочником радиоинженера Куликовского, вычислим минимальную индуктивность дросселя: Lmin=kof*U0/(f*I0)=0.212*290/(100*0.04)=15 Гн. Вполне разумная величина. Выберем L=20 Гн (по стандарту). 4. Определим ёмкость конденсатора. C=q/((6.28*f)^2*L)=6500/((6.28*100)^2*20)=0.815*10^-3 Ф =815 мкФ. Можно поставить 2 шт 470 мкф, а можно и один, мы альфу лампового каскада не учитывали, да и 80 дБ от фонаря взяли. Расчёт проверил на PSUD2. Совпадение достаточное. Осталось конструкцию дроссель рассчитать. Что по проге так просто, даже не интересно...
illarionovsp: Вот дроссель. Сердечник ШЛМ16х16. Обмотка 2740 втк диам 0.19 мм, немагн. сумм. 0.1 мм. Индуктивность 20 Гн, рабочий ток 50 мА, акт.сопр. 250 Ом. С таким дросселем в LC-фильтре получим "сверхтихий" источник питания, без амперных импульсов заряда первого конденсатора.
Пермяк: В инете есть статья Александра Соколова (ник Ясный Сокол) про расчёт дросселя для Г-фильтра. Есть и программа расчёта. Не пожелают ли наши спецы обсудить, покритиковать, оценить? http://www.aml.nm.ru/articles2/articles_2.htm (в самом низу списка статей).
illarionovsp: Леонид, за ссылку на статью А. Соколова спасибо. Изучил. Автор не поленился дедушку Фурье к делу пристроить. Посчитал по коэффициентам Александра. Точность запредельная, сравнивал с результатами PSUD2. Минимальная индуктивность тоже исключительно точно посчитана, чуть меньше - и получим отрицательные токи. Я добавил 20%, образовался небольшой запасец. Индуктивность 10 Гн. Фильтр двухзвенный. Первый конденсатор 220 мкФ. Второе звено - RC. 56 Ом и 470 мкФ. Всё крайне элегантно. Программа, правда, малопонятная. Наоборот сделанная. Исходные, которые мы получить хотим. Но это не суть важно. Это расчётам не мешает.
пятачок: Пермяк пишет: В инете есть статья Александра Соколова (ник Ясный Сокол) про расчёт дросселя для Г-фильтра. Есть и программа расчёта. Очень хорошая и полезная статья.Уже не один дроссель рассчитал, прибегая к расчётам по этой статье. И програмка PSUD-2 доступна.
Yoika: Для кенотронного выпрямителя может Г-фильтр и годится, а для выпрямителя на диодах нет! Ну не обеспечить малую межвитковую емкость дросселя при таких значениях индуктивности. Ставьте тогда уже резистор что ли.
illarionovsp: Дык, а я о чём? О том, что индуктивность первого дросселя не может быть малой, потому, как неоходимо обеспечить непрерывность тока. А первая ёмкость должна быть большой для апериодичности цепи. В моих расчётах общий коэфф фильтрации получился 11400. Первого звена 694. Второго звена 16.1. Не выгодно LC ставить. Выгодно RC. Резистор всего 56 Ом. Не понимаю я, о каких паразитных ёмкостях дросселя идёт речь в диодных выпрямителях. Вы можете ясно сказать, не намёками? Какие переходные процессы в диодных цепях происходят, которых никто не видывал, не слыхивал? Нарисуйте графики токов, напряжений, что-ли. Ничего не понятно...
vladimir 1478: У этого дросселя 2 обмотки. Как лучше подключать? С уважением,Владимир.
volli: Если внимательно посмотрите на выводы обмоток, то увидите, что они намотаны проводом разного диаметра. Я применяю последовательное включение - первой с большим диаметром провода, конденсатор, снимаю напряжение для питания оконечного каскада, далее обмотка с проводом меньшего диаметра - на питание драйверного каскада.
vladimir 1478: volli, спасибо! Применить планирую в фильтре питания РР на EL34. С уважением,Владимир.
electrostatic owl: Проконсультируйте пожалуйста по такому вопросу: есть железо м6 размер EI 84/43 (Ш28х43) сечение 11,5см^2, я намотал два дросселя 3000витков каждый, ток 6ма. Можно ли собирать совсем без зазора? Интуиция подсказывает что можно :) Но хочется более научного подхода. Схема работает(предусилитель), фона нет и все устраивает, но что-то не дает мне покоя. Мне собственно что интересно - есть ли в таком вот случае насыщение и, если есть, как его выявить, как оно выглядит? До этого я эти же дроссели собирал с зазором (калька, ничего тоньше не нашел), индуктивность получилась 15гн, и хотелось побольше - и без зазора она естественно в разы выше. p.s. осциллограф есть, смотрел форму пульсаций - синусоида ровная на конце дросселя.
majordom22: electrostatic owl Мне стало понятно, что даром повествования Вы не отмечены . Народ, думаю, Вам не отвечает, потому, что ничего неясно из Вашего топика о положении вещей. Что значит, сердечники собраны без зазора? Без зазора можно собрать вперекрышку и встык. Если последнее, то для такого малого тока, думаю, дополнительный немагнитный зазор не нужен. Если вперекрышку, то нужно выяснять, есть ли насыщение. Вы ни словом не обмолвились о конфигурации источника питания. То ли это анодное питание по схеме "двойное моно", то ли один выпрямитель, а к нему подключены параллельно два фильтра, на два канала, то ли, как есть много схем, схема фильтра CLCLC? И что это за фильтр ИП, если смотрел форму пульсаций - синусоида ровная на конце дросселяГде стоЯт дроссели? Если в фильтре ИП, то никакой синусоиды при такой индуктивности дросселей, при хотя бы более-менее порядочных емкостях конденсаторов фильтра, быть не должно. При токе в 6 мА пульсации будут на уровне шума и наводок. Если смотреть ПОСЛЕ дросселя. Не подключали же Вы скоп ДО дросселя??? Короче, если нуждаетесь в помощи, будьте добры, пишите не для себя, а для нас, которые не видят Вашей схемы.
полная версия страницы