Форум » Источники питания » ОППВ или ДППВ » Ответить
ОППВ или ДППВ
Баев Алексей: Последнее время часто встречаю на форумах восторженные отзывы о ОППВ, просто новая волна какая-то, это отзывы людей кто начинал экспериментировать с моста, потом перешёл на на ДППВ, а в итоге предпочёл ОППВ. Вот хотелось бы узнать что по этому поводу скажут наши спецы?
Вадим Пузанов: Ну и хорошо. Я искренне рад, что у Вас всё получилось. Я, как всегда, просто рассказал, что у меня получилось с ОППВ. Никоим образом не претендую на истину в последней инстанции, просто мысли вслух плюс результаты практических экспериментов. (По секрету, разделённый мост тоже пробовал, так как у меня тоже тор не выносил подобных издевательств.)
Rex: И в дополнение... majordom22 пишет: лагерь консерваторов утверждает, что разницы нет, и быть не может!!! На моей скромной практике этот лагерь уже утверждал, с пеной у рта, что у него всё перекосило и звук стал, как дрова в Орловской губернии... С тех пор, слова этого лагеря для меня - дрова в Орловской губернии... И я знаю пословицу о том, что если ты плюнешь в толпу - она утрётся. А если толпа плюнет в тебя - утонешь! Но, тем не менее. Собрал, сравнил. Кардинальных изменений нет, но лучше однако, и особенно разделение... Чем вызвано - х.з. Я двоечник. Без образования. И доказывать ничего не собираюсь. А пиплы из лагеря кандидатскую небось защитили, да только с паялом и ушами не особо дружат. Формулы-с, превыше всего! Физика - особая религия - она не позволяет проводить подобные сравнения. Так, как нам проще применить волшебные формулы и не паять и не слушать... Вот СП пишет: а докажи мне... А что доказывать, если гусь свинье не товарищ...
Вадим Пузанов: Не, тут, с моей точки зрения, Вы, резковато выразились. Не надо ничего доказывать, тем более, что мы ведь не слышали как и что у Вас прозвучало. Плохо, что у нас все доказательства правоты или НЕправоты практически всегда переходят на личности. А вот этого не надо. Никому от этого лучше не станет. Никакой Вы не двоечник. Я достаточно внимательно слежу за Вашей работой и нахожу параллели с собой. Вы в бОльшей степени практик, так же как и я, а не теоретик. И я вполне допускаю, как и написАл выше, что у Вас всё получилось и искренне рад за Вас. Не злитесь!!
Rex: Простите... Когда кипит, а аргументировать не чем... Так оно и случается. Сергей Палыч, тоже извините. Всё. В эту тему я больше не вхож. Ибо всё сказал.
illarionovsp: Я, как Вы знаете, словам не верю. Покажите измерения, тогда поверю. Или докажите логически. Или физически. Или симулируйте. "После переключения в ОППВ почувствовал особый душевный подъём". Кто его, этот подъём видел. Может, и не было подъёма никакого, а премию на работе выдали.
Бокарёв Александр: ОППВ . ДППВ. Нет больше мыслей в головэ.
kozij: По схеме выпрямителя "разорванный мост" предложенной Rex. Эта схема хороша, если нет двух обмоток, если есть отдельные получше обычные ОППВ включенные противофазно по каналам (причем особо классно кенотроны ставить в минус, чистая эзатерия ) С одной обмоткой формировать минус лучше диодами, а на плюс кенотроны. Вообще пришел к пониманию ОППВ - слаботоковым потребителям, ДППВ- мощным.
majordom22: kozij Читал, один чел перевёл косвенные накалы ламп в усилителе с переменного напряжения на ОППВ. Звук повалил ! Улановский ещё здорово смеялся над этим сообщением, а я, как либерал , отсоветовал ему так реагировать, поскольку... э... дело тёмное
Бокарёв Александр: Мне эти откровения навеяли зощенковские строчки:- Как только доктор градусник назначил- так сразу полегчало!
kozij: Бокарёв Александр пишет: Мне эти фонтаны откровения навеяли зощенковские строчки:- Как только доктор градусник назначил- так сразу полегчало! Алексадр, тут есть постик с рисунком и переводом ДОППВ выпрямителя, не Ваш? majordom22 возможно этот чел был я. На АП я писал про накал прямонакальных ламп 6с4с образных от выпрямителя ОППВ. Хороший компромисс между питанием переменкой и постоянкой (хорошо отфильтрованной) Лампы с косвенным накалом, в основном, питаю переменкой , с каждой накальной ножки по конденсатору 1мкф на землю.
Бокарёв Александр: насчёт накала однополупериодом лампы 6с4с я пойму, потому что есть особенность: слышим мы не сам фон 50 или 100 гц, а мерзкие гармоники обгрызанной синусоиды сети, то есть-150-200-300 и выше. Почему уверен в этом- да был случай: запитал свой унч на 6с4с от сетевого фильтра , у которого на выходе почти синусоида и фон от накала пропал, хотя до этого фонило будь здоров. ОППВ в накале 6с4с даст нам одиночные бугорки с частотой 50 герц и ничего кроме. Хотя могу и ошибаться, ведь спектр импульсов ОППВ состоит из.....счас гляну.... 100 процентов 1й гармоники, то есть, 50 герц, 40 проц второй гармоники, то есть, 100гц и по мелочи(10проц) четвёртой гармоники . и усё. То есть, звучание высших продуктов- оно слитное с основным звуком от фона. А вот обгрызанная синусоида сети. что скорее трапеция- там прут нечётные гармоники, которые слышны очень и не созвучны основной частоте сети.
majordom22: Как иллюстрация. Питание Сёгун конструктора Tommy (Владимир Рыжков) выполнено полностью ОППВ, за исключением цепей питания накалов. Недоработка-с Вот интересно, анодные вторички все одну полярность кушают, или вразнобой? К примеру, анодная вых. каскада потребляет ону полуволну, а драйвера, первого каскада и смещения - вторую ?
U.L.F.: majordom22 пишет: Как иллюстрация. Питание Сёгун конструктора Томми выполнено полностью ОППВ, за исключением цепей питания накалов. Виталий, зря схему привели. Тут разговор нужно было начинать о силовом трансформаторе Владимира. Уверен, там "штучка" оооочень непростая, наверняка рассчитана и на подмагничивание и индукция ниже плинтуса. Не дай бог кому из начинающих придёт в голову такое повторить, тарахтелка получится. Кстати, про полярность... Почему-то думается, что она одинаковая, хотя включить с взаиморазмагничиванием соблазнительно, как раз входной и драйверный каскад уравновесят выходной. Когда-то пробовал что-то подобное, правда при в двух каскадах. Разнополярное включение ухудшало звучание, как будто энергетика какая-то ... наполненность уходит.
majordom22: U.L.F. пишет: Не дай бог кому из начинающих придёт в голову такое повторить, тарахтелка получится. Ну, тарахтелка, это не взрывалка, главное, чтобы без жертв . Думаю, начинающие понимают, что ОППВ равноценно вишенке на торте , и, что кроме этого всё остальное должно быть очень здоровски ! Flying Snow Спасибо за подробное описание Вашего вИдения прослушивания музыки. Другими словами, принципы ХайФай не для Вас. И что же, если Вы живьём на концерте в первом ряду партера будете слушать Каррераса, то не сможете оказаться (силою мысли, конечно) рядом с персонажем, котрый готовится к дуэли и чувствует, что будет убит? Обязательно для Вас, чтобы и локализация отсутствовала, и тембра были космическо-ненатуральными, чтобы не приземлять Вас на грешную землю? Тогда Вам хорошо. Без обид, но думаю, что трёхпрограммная радиоточка Вас устроит
majordom22: majordom22 пишет: интересно, анодные вторички все одну полярность кушают, или вразнобой? Вот, нашёл: вопрос к Томми: Как боретесь с подмагничиванием силового трансформатора ?Ответ: Большой мощностью (800ВА) и противофазным включением анодных обмоток для снижения тока подмагничиванияТак, что, не чиста изатерика
U.L.F.: Ну... тут, как говорится, хозяин - барин. И никакой эзотерики... Мы же в интернете. Вот к примеру, какой-нибудь ГУРУ пишет, что лучше той или иной лампы в жизни не встречал. Все слушают и кивают. А ведь никто и не может знать, что кроме ТОЙ лампы, он ничего толком и не пробовал. Всё познаётся в сравнении. Это так, без личностной конкретизации(касаемо Томми, у него колоссальный практический опыт). Лично для себя, давно установил, что сказки про ОППВ не стоят того, чтоб его использовать. Использую только в смещении, с его мизерными токами. Но, естественно, для тех, кто любит лёгкие широкополсники в тыловых рупорах. разную экзотику в акустике и др. "веселушки-разукрашки", ОППВ вполне применимо, как дополнительный рычаг, в борьбе за желаемые для них критерии звучания. ИМХО kozij пишет: от ОППВ на одном накальном трансформаторе ничего подобного не заметил. Замечал ещё давно, что при питании накалов косвенно накальных ламп переменкой, фаза включения накалов ламп и накальных обмоток в разных каналах(стерео) довольно слышимо влияет на виртуальную "сцену". С тех пор всегда стараюсь соблюдать такую фазировку по каналам. По идее как-бы оно и не должно столь ощутимо влиять, может это так... на уровне самовнушения было, но... соблюдаю.
Бокарёв Александр: Как-то раньше я расшифровал ОППВ как "офигенно продвинутый пацанский выпрямитель"
U.L.F.: Бокарёв Александр пишет: Как-то раньше я расшифровал ОППВ как "офигенно продвинутый пацанский выпрямитель" Александр, нет, не совсем так. Правильно: "Офигенно Пацанский Почти Выпрямитель".
Rezvoy: Если говорить о ПП диодах , то в схеме с непосредственным питанием от сети где альтернатива ОППВ только Грецевский мост, то в моих опытах мостовая схема подчистую сливала ОППВ. И в то же время схема Латура при непосредственном питании при двух ПП диодах никаких нареканий не вызывала.
vovan_bk: Rezvoy пишет: все усилители имеющиеся сейчас в дому - либо ОППВ с бестрансформаторным питанием, ...Подмагничиваете трансформатор на трансформаторной подстанции? Так Вы тембр звучания всему кварталу улучшаете.
полная версия страницы