Форум » Источники питания » ОППВ или ДППВ » Ответить
ОППВ или ДППВ
Баев Алексей: Последнее время часто встречаю на форумах восторженные отзывы о ОППВ, просто новая волна какая-то, это отзывы людей кто начинал экспериментировать с моста, потом перешёл на на ДППВ, а в итоге предпочёл ОППВ. Вот хотелось бы узнать что по этому поводу скажут наши спецы?
Agats: 2 омельян, да и врачи и тд и тп, но больше медсёстры, так как врачам в европе скажем в германии надо супер сертификаты, и чтоб их получить можно запариться, да и в прибалтике врачи хорошо получают более менее, а вот медсёстры все все в германию укатили, факт. Слухи ходят что под 7евро в месяц они получают в гермашке. Бешенные деньги для прибалтики в месяц. У нас медсестра на руки 800-850 после вычита налогов. Я учился в русской советской школе (русскоговорящий латыш) , так из своих 31 одноклассников наверно 25 одноклассников в европу укатили. 20 лет как нет границ, садишся в машину и катишь куда хочешь, где хочешь работаешь и живёшь по европе. Но это надо решиться, поменять так всё в жизни, правда кушать хочется, поэтому и я обдумываю где больше зарплата удрать. Такова жизнь. Хуже в деревнях сейчас с работой, но зато с европы толпы финов шведов скупают земли у нас и занимаются или сельхоз или лес растят, потому как свои ленивые оказались. Странный круговорот. Свои ленивые до ужаса. Сорри за офтопик два.
омельян: Да, к сожалению, всё так и есть.
Buran81@inbox.ru: Кузьмич пишет: Эта статья содрана у других. Ещё Карпов об этом писал в 2007 году... : А с чего вы взяли что Итальянец содрал эту статью у Карпова? А вот язвить и провоцировать не надо. Ну, ув.Ученик этим постоянно занимается. И ничего страшного не происходит
Jaster: Buran81@inbox.ru пишет: И ничего страшного не происходит Происходит, пропадает желание заходить на форум.
Ученик: Raven пишет: Пока не уверен но эксперименты с питанием драйвера обнадёживают, поведение lc оппв очень сильно похоже на источник тока,тема не исследованная , утверждать не буду но это всё крайне интересно, питать драйвер с небольшим током вполне можно и отвязывает от сети хорошо. Проблемы с помехами из сети можно решить более простыми способами. А ОППВ с LC фильтром запросто может наплодить новых помех уже внутри усилителя. Резкое прерывание тока через дроссель ничего хорошего не сулит. Кроме того, внутреннее сопротивление такого источника питания сильно растёт с понижением частоты, надо ставить слоновую ёмкостьНасчёт газотронов да скорее нет чем да Здесь не понял. Buran81@inbox.ru пишет: Угу, вы то наверно все подряд не хаваете , только свежие продукты жуете Стараюсь, чего и всем желаю. А вообще , если серьезно, то стоит сначала наверное написать свою статью Не вижу смысла переписывать то, что разжёвано в учебниках. Хотел про работу однотактника подробно расписать, т.к. не все понимают, как он работает. Да всё некогда.а уж потом кидаться го-м в других авторов. Ничуть не кидался. Написано-то верно, только всё это никак не претендует на открытие или даже новизну. Ну ув.Ученик этим постоянно занимается. Провокациями как раз занимаются те, кто отрицает электротехнику и пытается выдумывать новую. Что характерно, эти нововведения никогда не подкрепляются хоть какими-то корректными сравнениями, анализом (что, почему, и как), т.е. попытками серьёзно разобраться. Так ведь нет - переставили детальку, стало лучше, или только показалось - это сходу объявляется чуть ли не тайным открытиемв звуке, заодно и постулатом на вечные времена. А если вдруг ОППВ "не играет" лучше, чем ДППВ, такой усилитель тут же объявляется "с низкой разрешающей способностью". Против подобных поверхностных суждений я и выступаю.
Кузьмич: Buran81@inbox.ru пишет: А с чего вы взяли что Итальянец содрал эту статью у Карпова? А с чего вы взяли, что я так взял? Читаете что люди пишут?Ученик этим постоянно занимается Врать не надо. Он не занимается. Когда провоцируют, отвечает. И то, скажем так, достаточно умеренно.
Raven: Jaster пишет: Происходит, пропадает желание заходить на форум. Надо же какие мы нежные Ученик пишет: Резкое прерывание тока через дроссель ничего хорошего не сулит вот сдесь я нашел наконец-то объяснение работы оппв на индуктивностьclick here Во время положительного полупериода по мере роста напряжения Ug ток в цепи возрастает и магнитный поток дросселя увеличивается. При этом в обмотке дросселя возникает ЭДС самоиндукции , которая по закону Ленца противодействует возрастанию тока, т.е. направлена навстречу приложенному напряжению. Все время пока ток возрастает (что соответствует .накоплению энергии магнитного поля в сердечнике дросселя) ЭДС самоиндукции имеет отрицательный знак. Однако, начиная с того момента, когда ток начинает уменьшаться, ЭДС самоиндукции становится положительной, совпадения по направлению с приложенным напряжением и поддерживая ток в цепи. За счет энергии магнитного поля, которая запасена в дросселе, ток в цепи будет протекать и в течение отрицательной части периода. При уменьшении тока до нуля ЭДС самоиндукции становится равной нулю. Длительность протекания тока через вентиль (нагрузку) Я зависит от величины отношения индуктивного сопротивления к активному и может лежать в пределах от половины периода ( ft ) до целого периода (2®). Форма кривой выпрямленного напряжения повторяет форму нагрузочного тока и равно UH <= iB RH как видим ток может не прерываться просто нужна индуктивность большая, и дальше:Хотя включение индуктивности в цепь выпрямителя увеличило длительность прохождения тока через вентиль и тем самым уменьшило пульсации выпрямленного 22 напряжения и тока, тем не менее однополупериодные выпрямители с индуктивным фильтром практически не применяются вследствие ряда недостатков. В частности, среднее значение выпрямленного напряжения в такой схеме уменьшается (тем больше, чем больше индуктивное сопротивление по сравнению с активным сопротивлением нагрузки, или иначе говоря, чем больше Я ); при заданной величине это приводит к увеличению напряжения на вторичной обмотке трансформатора и возрастанию обратного напряжения на вентиле. что я и обнаружил, трансформатор нужен повышающий чтобы дроссель мог накапливать энергию По поводу газотронов, не нужны они по сути
Ученик: Raven пишет: вот сдесь я нашел наконец то объяснение работы оппв на индуктивность... Длительность протекания тока через вентиль (нагрузку) Я зависит от величины отношения индуктивного сопротивления к активному и может лежать в пределах от половины периода ( ft ) до целого периода (2® Ошибка №1. Сколь не увеличивай индуктивность, непрерывного тока с ОППВ не получить, а увеличение индуктивности при прочих равных приводит к уменьшению напряжения на нагрузке. Вам нужен выпрямитель, на входе которого 300В, а на выходе, скажем 5? Причём ток в дросселе всё равно будет спадать до 0. Поэтому вывод:как видим ток может не прерываться просто нужна индуктивность большая неверный. Посмотрите в симуляторе. Хотите непрерывный ток с ОППВ - ставьте обратносмещённый диод, как я выше написал. Но свойства БП, похожие на ИТ в таком случае будут отсутствовать. Ошибка №2: считать, что увеличение индуктивности в этой схеме (без конденсатора) реально уменьшает пульсации на нагрузке - эффект незначительный. В теоретически достижимом пределе для такой схемы пульсации будут представлять обычную синусоиду с непременным минимумом напряжения на нагрузке 0 В. А вот с двухполупериодными выпрямителями совсем другое дело.
Raven: Ученик пишет: Ошибка №1. Сколь не увеличивай индуктивность, непрерывного тока с ОППВ не получить, а увеличение индуктивности при прочих равных приводит к уменьшению напряжения на нагрузке. Вам нужен выпрямитель, на входе которого 300В, а на выходе, скажем 5? Причём ток в дросселе всё равно будет спадать до 0. падение напряжения ещё сильно зависит от тока нагрузки,,если использовать транс 1к10 можно приличную индуктивность накачать , тут уже дело принципа, короче надо вооружатся осциллографом и исследовать этот фильтр досконально, сильно зацепила меня способность этого фильтра стабилизировать ток каскада при работе, да пассивный ИТ получается.
Raven: Непонятно на что разрывы тока влияют кроме фона, я делал LCLC, фона ноль, но интересно будет посмотреть что там на выходе.
Сергеев Сергей: Рассмотрим, так сказать на пальцах, работу дросселя в LC фильтре ОППВ. Допустим дроссель 10 генри. активное 10 ом. Реактивное на 50 герцах 3 кома! Нагрузка к примеру 3 кома. И что будет на нагрузке? Ровно половина напряжения. Это нам надо? Я еще взял относительно высокоомную нагрузку.
SergeL: Сергеев Сергей пишет: Ровно половина напряжения. Нет. 0,707. Помним про сдвинутые по фазе ток и напряжение.
Agats: Ну чуть легче но все равно не хорошо. ПС Равен а стоит ли мучиться с дросселем в оппв? И газотроны нужны там где токи большие или вольты, или то и то вместе. Это если все ламповое хочется для души
Сергеев Сергей: Пардон. Ошибся. Потому если хочется ОППВ, то только CLC фильтр. Хотя я никак не пойму преимуществ ОППВ. Это еще как-то можно оправдать при питании без сетевого трансформатора. И этого тоже не понимаю.
Jaster: Что-то мне это все напоминает..
Agats: Оппв для драйвера, и то надо дорасти ушами, чтобы это услышать, и с явно дорогим триодом и отобранными комплектующими. И опять же, это если следить за модой что лучше... вроде лучше. Как понимаю, надо иметь настроенный макет не на соплях и там пробовать.
Jaster: Теоретически можно сделать переключение тумблером ОПП/ДПП. Но в случае с LC это надо делать полностью раздельные БП для драйвера.
Agats: Я может сегодня переключу весь унч с дппв на оппв если успею, но опять таки одно дело переключать быстро туда сюда, и худший вариант как я, переделал и по памяти что то там вспоминать и думать а чтож лучше то было
Raven: Agats для оппв нужен транс больших габаритов и дроссель иначе преимуществ не услышите, конечно если у Вас не с запасом
Raven: Agats пишет: Ну, чуть легче но все равно не хорошо. ПС Равен, а стоит ли мучиться с дросселем в оппв? И газотроны нужны там где токи большие или вольты, или то и то вместе. Это если все ламповое хочется для души конечно стоит, стоит один раз услышать, и будешь всю жизнь мучиться
полная версия страницы