Форум » Источники питания » ОППВ или ДППВ » Ответить
ОППВ или ДППВ
Баев Алексей: Последнее время часто встречаю на форумах восторженные отзывы о ОППВ, просто новая волна какая-то, это отзывы людей кто начинал экспериментировать с моста, потом перешёл на на ДППВ, а в итоге предпочёл ОППВ. Вот хотелось бы узнать что по этому поводу скажут наши спецы?
Agats: Равен, сияние магическое у них, я с ибая жду две штучке, очень хочу побаловаться
Ученик: Raven пишет: почему не возможно в принципе Странный вопрос для человека, типа занимающегося электроникой. Потому что единственный диод в ОППВ не может пропускать ток в другом направлении (в том полупериоде, когда он закрыт). Уж так повелось, фундаментальные свойства у диода такие. почему чем больше индуктивность тем меньше напряжение под нагрузкой С ОППВ-то? Да всё потому же - нет непрерывного тока в дросселе. все как обезьяны Да кто бы говорил я хотя бы пробовал такой фильтр под разными нагрузками и он работает Двигатель автомобиля и на одном цилиндре тоже типа "работает".вы только повторяете бред Вторично - кто бы говорил. ни разу не сделав и не проверив на практике 1 А Вы напряжение в розетке на предмет "убьёт - не убьёт" тоже на практике проверяете? 2 Мне достаточно знаний для понимания, что ОППВ с LC фильтром - хрень редкостная. Соответственно, проверять это на практике - бесполезно тратить время. В конце-концов, есть симуляторы. Если уж непременно хочется использовать этакую чушь, поставьте перед дросселем обратносмещённый диод на общий провод. Так хотя бы работать будет. Только напряжение на выходе будет в 2 раза ниже, чем при ДППВ (или мосте) с LC - фильтром. Естественно, индуктивность дросселя должна быть достаточной для обеспечения непрерывности тока в нём при минимальном токе нагрузки - это не обсуждается. Читайте литературу, я Вам не собираюсь ТОЭ пересказывать. P.S. Десант дилетантов атакует форум. Что будет с паровым отоплением?
Raven: Ученик пишет: Странный вопрос для человека, типа занимающегося электроникой. Потому что единственный диод в ОППВ не может пропускать ток в другом направлении (в том полупериоде, когда он закрыт). Уж так повелось, фундаментальные свойства у диода такие.ну так это понятно, на то он и выпрямитель,но при дппв просто частота следования импульсов больше, в любом случае ток пульсирующий просто при оппв нужно больше индуктивность что бы заполнить разрывы но при увеличении индуктивности падает выходное напряжение под нагрузкой приходится повышать на трансформаторе вот этот момент и не понятен
омельян: Сопротивление индуктивности увеличивается!
Raven: но при дппв не падает Ученик пишет: Мне достаточно знаний для понимания, что ОППВ с LC фильтром - хрень редкостная так можно и на однотактный каскад сказать хрень редкостная если там нет пары тройки горстей транзисторов в схеме. а по сути LC OPPV это источник тока для нагрузки. И кстати по звуку превосходящий все типы фильтров слышанных мною и в предварительных каскадах реализуемый легко только для качественного подавления пульсаций LCLC. А то бы не гудело и не фонило нужно использовать вакуумную пропитку лаком типа мл92 а не канифолью или воском : и использовать экраны из
Сергеев Сергей: Не делайте LC фильтр , а делайте CLC. Вообще как-то странно всё в эзотерике. То, что проблеммнее в реализации, считается лучше.
Raven: делаю пока CLC но буду делать LC потому то они лучше по звуку причём сильно лучше. Не ищем легких путей а лишь максимум качества
Agats: Главное еще это всё в звуке-музыке оценить, а лучше ли это.
Raven: Да не проблемнее, а просто дороже, дроссель нужно большой что бы не влетал в насыщение и пропитанный лаком , канифоль тут не катит,уровень подхода серьёзный нужен и осознание для чего это нужно а осознание можно получить только путём сравнительных прослушиваний.
Agats: Что то эзотерическое можно на Аббас форуме спросить у Аббаса, он много чего перепробовал такого нестандартного. Или кто там подскажет так же. Днём он обычно спит Но опять таки, или умеем слышать сами, а это прозорачный тракт от и до, на котором реально слышна замена деталей или повторяем по чуть чуть тупа за умными дядьками..или третий вариант плюём на всё это и ставим что попало. Я пока на стадии повторяю за умными дядьками :). И еще, чтоб слышать разницу мне нужен второй макет, я не могу на одном макете иногда поймать мелкие нюансы. Не в плане стерео туда обратно гонять баланс, а именно моно слушать и переключаться с одной поделки на вторую. Потому как поменять-перепаять схему туда обратно,на это уходит время и теряешь в памяти нюансы звучания. У меня по крайней мере так.
Raven: Да отслушивать детальки прозрачность нужна, и самое главное хороший слух и восприятие , а что на счет фильтров то там разница просто катастрофическая и не в пользу CLC , после LC CLC воспринимается как каша в звуке и спорят с этим фактом только тролли,глухие,и те кто не слушал и не делал LC.
омельян: Ребята, не вспоминайте "Аббаса". Я то его знаю -- это торгаш, который сам вообще ничего не паяет. У него основная задача --- продать. И всё, что он пишет. --- это бред.
r9o-11: Улдыс, я дико извиняюсь, а можно спросить какую разницу Вы слышите при замене деталей? Что там на слух меняется? Можете двумя-тремя примерами рассказать? Желательно с ссылкой на композиции, которые прослушивали - хочется и самому услышать это.
Raven: Звучание усилителя это совокупность нелинейностей каждого элемента не так ли? вот из этих нелинейностей и складывается искажающее действие усилителя на звуковой сигнал, а взаимодействие нелинейностей порождает нелинейности в квадрате кубе и так далее, поэтому чем совершеннее элемент и чем продуманнее взаимодействие их в схеме и чем их меньше тем прозрачнее звук.
омельян: Это на сайт Лехницкого. Там этого полно. Вот где роздолье, а тут скука --- "технари".
Agats: r9o-11 - не в тему, не замена а "по другому" сделать, но что поразило по звуку резко и очевидно слышно , ставил драйвер с открытой сеткой как триод так и пентод по Степичеву, обалденный прорыв по звуку. Антон Степичев там я задавал вопросы и всё чётко разжёвано, поразитесь как звук до этого был зажат. Правда там супер эзотерика далее, как отслушивание коротеньких проводов между деталями в унч, на предмет направленности, и вот люди слышат разницу и меняют направление, не знаю доживу ли я до такой своей системы чтоб слышать даже проводочки. Обычно слушаю Билл Эванс , Караян для проверки всего и всея, флэк скачал и с хорошей хоть и старинной выносной карты на унч кидаю звук. А вот поменяв мост промышленный на 50А на бустеры диоды, как то такого резкого "ваууу" не ощутил. Александр Бокарёв знает по вкусу опыта своего об очень многих лампочках как они звучат, я много что записал от него и подкупил лампочек на свою оставшуюся жизнь 2 омельян да ладно вам уж так Аббаса обижать , понятно что он живёт продажами своих усилителей корректоров и даков, но красиво сделаны и людей радуют его творения. Он много интересного знает
r9o-11: Не, "...обалденный прорыв по звуку..." - я так не понимаю. Вернее, понимаю так, что к звуку чего-то добавилось. Т.е. Вы собираете усилитель, который ещё и сам бы "звучал". Отсюда и "Вау-эффект" и перебор деталей. Если этим сильно увлекаться, то можно начать думать, что музыканты и звукорежиссёр неправильно делали свою работу... Спасибо.
омельян: "Аббас" вообще ничего не паяет. Паяют рабы за копейки. Он только продает.
Charm: Как некрасиво перемывать косточки людей, отсутствующих тут, и вообще других форумов. Везде нужно читать и отделять зерна от плевел. Вот замечательные слова по теме, Корзинина Михаила (Old Rat) Поскольку ОППВ использует только одну полуволну, необходима удвоенная габаритная мощность трансформатора, т.е. он расчитывается на ДВОЙНОЙ ток по переменке. Нужно выпрямленных 100 мА - обмотка рассчитывается на 200. Но это не все. Коэффициент использования трансформатора при CLC фильтре равен 0,65, т.е. необходимо увеличить ток выходной обмотки еще в 1,5 раза - до 300 мА. Вот и все. Все остальные вопросы закрываются элементарно использованием программы PCUDisainer 2, она в свободном доступе.
Agats: Я поэтому выше и выложил табличку токов напряжений на разных БП https://hiend.borda.ru/?1-23-1555466617745-00000032-000-160-0#133
полная версия страницы