Форум » Источники питания » ОППВ или ДППВ » Ответить
ОППВ или ДППВ
Баев Алексей: Последнее время часто встречаю на форумах восторженные отзывы о ОППВ, просто новая волна какая-то, это отзывы людей кто начинал экспериментировать с моста, потом перешёл на на ДППВ, а в итоге предпочёл ОППВ. Вот хотелось бы узнать что по этому поводу скажут наши спецы?
Charm: aleks8845 пишет: пробежался фубаром и офигел от отвратительного их качества, такое чувство, что их из МР3 сделали... Первые публикации идут добытые с интернета, а это могут быть и разжатые MP3 (1), а затем появляются копии с CD (2). Пример Suzi Quatro - No Control (2019): 1.http://katfile.com/aigz1f4ygj6r/No_Control.rar.html или https://www.up-4.net/j7s11fblh54n 2.https://yadi.sk/d/Ru6Ovyn4QFFsIQ или https://my-files.ru/8u2ys5 Сравнивайте...
Agats: Я думаю, господа, вернёмся всё же к обсуждению БП , а то по утверждению кое-кого, они не отличимы, следовательно, оппв или дппв - разницы в звуке нет...
Raven: пробовал в качестве эксперимента включать оппв с индуктивным входом, для выпрямителей смещения подходит а для питания каскадов нет, падает напряжение на выходе фильтра до нуля при сколько нибудь значительном токе и значительной индуктивности дросселя , но если напряжение питающего трансформатора в несколько раз превышает напряжение питания каскада то подбором индуктивности дросселя можно получить напряжение необходимое для каскада,Вопрос??? почему так происходит? как будто дроссель работает на переменном токе и чем больше индуктивность тем меньше выходное напряжение, кто разбирается в теории можете объяснить ???
омельян: Посмотрите формулу, чему равно сопротивление индуктивности для переменного напряжения.
Raven: формулу смотрел но непонятно почему при дппв не так , не зависит вых напряжение от тока а при оппв зависит,
Agats: Так а скважность между половинками синусоиды не смущает что на дроссель идет с оппв?
омельян: Частота разная.
Raven: но ведь не может только из-за того то частота меньше в 2 раза так меняться работа фильтра . на счет скважности задумывался и думаю что время между отрицательными половинами синусоиды должно заполнятся энергией накопленной в индуктивности что то типо источника тока получается,но вот сильная зависимость выходного напряжения от тока нагрузки вот это не понятно, короче из экспериментов я выяснил что при повышении тока нагрузки для сохранения напряжения на выходе фильтра нужно увеличивать напряжение трансформатора при чём в несколько раз, жаль работ на эту тему нигде нет.
r9o-11: Улдыс, так, а что "скважность"?... В этом, возможно, и кроется вся "фишка" однополупериодного выпрямителя - связь с сетью 230 В отсутствует бОльшее количество времени. Соответственно, ёмкость фильтрующего конденсатора должна быть больше. А про экспериментальную оценку работы диода и дросселя можно почитать в "Думке" от НОЭМ-ы - яндексдиск . Ну, и, надо полагать, коли применяется один диод, то он полпериода находится в закрытом состоянии, а это значит, что после него нужно поставить конденсатор, через который энергия, запасённая в дросселе будет иметь связь с цепью питания усилителя. Или дроссель к этому времени уже отдаёт энергию и ему пофиг на "висячий конец"?
Agats: вчера весь день не спал, потом всю ночь не ел, мучился страдал, чтож поставить то оппв или дппв Решился таки на бустерах дппв , по два их в плечо. До этого стоял промышленный мост диодный на 50А. Пока отслушиваю, 480мА держат малыши бустеры. https://www.youtube.com/watch?v=3dKA9Lx0SJ0 ПС 2 r9o-11 ну так конечно оппв со скважностью такой и есть фишка для питания драйверов. Есть всего то пару кенотронов "музыкальных" как раз для драйвера в таком питании, но стоят они очень неприличных денег. Но стремиться можно к этому, один раз живём и для своего усилителя можно.
Raven: r9o-11 пишет: "Думке" от НОЭМ-ы - яндексдиск Не объясняется там работа оппв на индуктивность просто везде слышу и вижу НЕЛЬЗЯ как будто это наркотик какой нибудь LC ОППВ, а почему нельзя тайна за семью печатями, в книгах просто нет ничего,хотя работает, делал, знаю
Кузьмич: Raven пишет: везде слышу и вижу НЕЛЬЗЯ Не обращайте внимания, это для грамотных людей.в книгах просто нет ничего Неправда, всё есть. Не объясняется там работа оппв на индуктивность Тоже неправда, всё объясняется. И ещё добавлено, что пульсации не уменьшаются, сколько ни увеличивай индуктивность дросселя. Не говоря уже о подмагничивании сердечника с вытекающими последствиями. работает, делал, знаю А куда ОНО денется? Конечно будет работать.
Raven: Кузьмич пишет: Не обращайте внимания, это для грамотных людей. так для грамотных много чего нельзя эти грамотные и довели звуковоспроизведение до жалкого состояния , для грамотных и емкостной оппв тоже нельзя и однотактные мощные усилители нельзя много чего нельзя, а мне плевать что можно а что нельзя я всё проверяю сам Кузьмич ну правильно разрывы они будут если и вообще дроссель убрать, но если добавить конденсатор после дросселя они исчезнут, но ведь не объясняется почему чем больше индуктивность или ток нагрузки тем меньше напряжение на выходе под нагрузкой и походу никто не сможет объяснить этот факт зы подмагничивание есть даже с мостом, в данном контексте это лишнее как и не уменьшение пульсаций я это как бы знаю и для подавления пульсаций нужно ставить второй дроссель а первый для стабилизации тока идёт, но вот суть работы никто не может объяснить есть такой факт если в анод воткнуть миллиамперметр то стрелка не шевелится нихрена на музыке то есть дроссель препятствует резким изменением тока через каскад и этот факт мне нравится,такие вот нюансы есть у LC только мало кого это интересует, а жаль
Agats: Переходим на газотроны, там дроссель обычно, за редким исключением софт старта можно кондеры. Так что газотроны ваше все
Raven: По теме нечего сказать? на счет газотронов спасибо не нужно, шумят а вообще LC хоть дппв хоть оппв, а луше LCLC это круто, во первых кенотронам легко, во вторых плавная подача тока в лампу тоже плюс, и главное отсутствие окраски первого конденсатора, и лучшее построение сцены в глубину и разделение инструментов, кто делал, знает
r9o-11: Agats, а Вы не пробовали рассматривать эту "фишку" с точки зрения резонансных процессов? Ведь последовательная LC цепь присутствует? Притом, с накачкой пульсирующим напряжением? Может быть, стоит посмотреть, что там и при каких условиях происходит при проигрывании музыки (при изменяемом токе нагрузки)?
Ученик: Raven пишет: Не объясняется там работа оппв на индуктивность просто везде слышу и вижу НЕЛЬЗЯ Потому что LC фильтр нормально работает при обеспечении непрерывности тока в дросселе. С ОППВ это невозможно в-принципе, т.е. теряется сам смысл применения такого фильтра.формулу смотрел но непонятно почему при дппв не так , не зависит вых напряжение от тока а при оппв зависитведь не объясняется почему чем больше индуктивность или ток нагрузки тем меньше напряжение на выходе под нагрузкой и походу никто не сможет объяснить этот факт а вообще LC хоть дппв хоть оппв Очередной пример любителя бездумного перетыкания деталек, и применения схем без понимания, что и как работает. Всё объясняется. Надо за учебник садиться, а не ваять кривые увеселители. Agats пишет: Переходим на газотроны Ну да, самое г - это именно то, что надо. Зато красиииивые
Raven: Ученик пишет: Потому что LC фильтр нормально работает при обеспечении непрерывности тока в дросселе. С ОППВ это невозможно в-принципе, т.е. теряется сам смысл применения такого фильтра. вот это я слышал много раз а почему объяснить можешь? почему не возможно в принципе, и почему чем больше индуктивность тем меньше напряжение под нагрузкой все как обезьяны повторяют один за другим одно и тоже а реально ни кто не знает, я хотя бы пробовал такой фильтр под разными нагрузками и он работает если захотеть а вы только повторяете бред, ни разу не сделав и не проверив на практике,а практика критерий истины
Agats: Равен, не правда ваша, газотроны не шумят. Тем более все дорогие высоковольтные лампы питаются на газотронах. И много схем низковольтных уже
Raven: ну может и попробую потом мне нравится что у них нулевое сопротивление Ученик, ты только цитировать и умеешь смотрю, по делу можешь сказать почему через оппв невозможно обеспечить непрерывность и почему он работает при условии если на трансформаторе напряжение намного больше или только цитировать можем а по делу сказать не отсылая к учебникам в которых не хрена нет по теме
полная версия страницы