Форум » Флейм » Что такое Ri? » Ответить
Что такое Ri?
RedStar: Прошу высказать полное обоснование необходимости расчетов Ri. Сколько сталкиваюсь, столько прихожу к мнению, что знать Ri нет необходимости.
Пермяк: RedStar пишет: Это только начало анализа методики, применительно к резистивному каскаду . Хорошо начинаете, Анатолий. Но продолжать не надо. Хватит с Вас... Завязывайте.
RedStar: Хорошо. Не раз говорил, что не поймете. А воз и ныне там. В прошлом, в болоте. П.С. Еще. Почему пентод в резистивном каскаде, не зашунтированным конденсатором катодного резистора, не приобретает свойства триода (по ВАХ)? Как в выходном каскаде с Местной ОС.
Пермяк: У пентода очень высокое Ri (десятки - до сотни кОм. Резистор в катоде образует ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНУЮ ООС ПО ТОКУ. Такая ООС увеличивает и без того высокое внутреннее пентода. Конденсатор в катоде, устранив эту ООС, только сохраняет исходные пентодные свойства.
RedStar: Пермяк пишет: Такая ООС увеличивает и без того высокое внутреннее пентода. Тоже самое и в выходном каскаде с обмоткой КО, где ее сопротивление меняется от частоты. Пентод остается пентодом. И никакие изменения, по ВАХ в триодные, не происходит. Только не надо вводить Ri сюда. Это статический параметр лампы. Как неоднократно говорили на форуме, что РТ, по постоянке, не изменяется. С чего оно должно "плавать"? Из-за нестабильности питающего напряжения, коими тогда являлись кенотронами? Ri возможно только при повышении напряжения анода с повышением тока анода, или наоборот. Что не может соответствовать по нагрузочной Ra. Скажите, что это бред. И на этом закончим.
Пермяк: RedStar пишет: То же самое и в выходном каскаде с обмоткой КО, где ее сопротивление меняется от частоты. КО - это последовательная ООС ПО НАПРЯЖЕНИЮ, такая ООС снижвет внутренне лампы. Влияние Rакт КО здесь намного меньше (в десятки раз меньше, чем ООС с КО. RedStar пишет: Ri возможно только при повышении напряжения анода с повышением тока анода, или наоборот. Сам-то подумал, что такое написал?
RedStar: Пермяк пишет:КО - это последовательная ООС ПО НАПРЯЖЕНИЮ, такая ООС снижвет внутренне лампы. Допустим, КО имеет индуктивное к сопротивление, не активное. Они последовательно соединены Ri+Zk. Как же снижается внутреннее у выходного каскада, а у резистивного, - нет?
Пермяк: КО -часть первички, перенесённая в катод. ЧЕРЕЗ неё идёт полный анодный ток. Этот ток создаёт на катоде переменное напряжение, которое прикладывается К СЕТКЕ. ООС по напряжению понижает Ri лампы. Индуктивное сопротивление ВСЕЙ первички должно быть достаточно велико, чтобы исключить заметное снижение отдачи на НЧ. КО включена в катод. Со стороны катода лампа имеет очень небольшое входное сопротивление, которое шунтирует катодную часть первички по ПЕРЕМЕНКЕ, и индуктивность КО не играет рояли. А в резистивном каскаде, как я и написАл - ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ ООС ПО ТОКУ. Научитесь же, наконец, отличать, в чём разница видов ООС и их действие. Трудно с Вами.
XMR: RedStar пишет: Еще. Почему пентод в резистивном каскаде, не зашунтированным конденсатором катодного резистора, не приобретает свойства триода (по ВАХ)? Как в выходном каскаде с Местной ОС. Потому что это ОС по току , он еще пентоднее становится.
XMR: Оооооо , дочитал до конца, так у Редстара полное непонимание как работает ОС и КО про которую он пишет, да какая там уж методика, плакать надо.
RedStar: Пермяк пишет: КО -часть первички, перенесённая в катод...Так. А в резистивном не течет полный анодный ток?
XMR: Редстар неужели ты не знал что резистор в катоде - это ос по току, а ко - по напряжению? я вообще как-то в шоке теперь... Вот если в катод поставить дроссель вместо резистора, то будет ос по току на индуктивности при переменном сигнале не увеличив RI при этом, а когда обмотка КО находится на одном железе с анодной и по ней течет анодный ток, то это ОС по напряжению и только по нему.
RedStar: XMR пишет: резистор это ос по току а ко по напряжению В любом случае, через КО и катодный резистор течет один ток. Разве не так? Почему лампа имеет ток покоя не связанный с Ri, а связанный с P - (мощность рассеяния анода), где как раз присутствует Ro?
XMR: RedStar пишет:В любом случае, через КО и катодный резистор течет один ток. Разве не так По переменному току части анодной и катодной обмотки включены паралельно и находясь на одном железе находятся в тесной индуктивной связи, ну то есть они включены ПАРАЛЕЛЬНО. А что бы включить ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО по переменному току нужно в катод как я выше сказал поставить отдельный независимый дроссель. на отдельном железе.
volli: RedStar пишет:Это же насколько надо быть уверенным в непоколебимости основ прошлого века? Появились сомнения на счёт "закона дедушки Ома"?
RedStar: XMR пишет:по переменному току части анодной и катодной обмотки включены параллельно Кто нарисует эквивалентную схему этого? Не могу понять, почему два последовательных сопротивления Ri+Zk являются параллельными? В резистивном отсутствует связь между ними. В трансформаторном - индуктивная связь, но по току такая же. По напряжению? Как считать, Анод-катод, - это одно. Анод-земля, - другое. В первом случае амплитуды складываются, во втором - вычитаются. П.С. Чувствую, не понимаете меня. Что же, пора остановиться, совсем. Будьте добры друг-другу! Спасибо всем.
volli: RedStar пишет: Допустим, КО имеет индуктивное к сопротивление, не активное.В любом случае, через КО и катодный резистор течет один ток. Разве не так?Не могу понять, почему два последовательных сопротивления Ri+Zk являются параллельными? Не может ли Анатолий пояснить, какой ток в каждом из случаев он имеет в виду? Нет ли путаницы в понятиях разности реакции различных нагрузок на переменный и постоянный ток? Не отсюда ли весь "геморой"?
XMR: Редстар ты реально глуп, без обид. глуп не тот кто не понимает а тот кто не хочет понимать.
XMR: Как ты не можешь понять что обмотки ко и анодная на одном железе, а лампа имеет RI которое ты не признаёшь и вот именно из-за этого RI обмотки включены паралельно и между ними есть индуктивная связь по типу трансформатора.
RedStar: XMR пишет:вот именно из-за этого RI обмотки включены паралЛельно Как они параллельны? Нарисуйте график, эквивалентную схему. Подробно может кто объяснить? Не надо мне говорить о выходном сопротивлении и Альфе. Все притянуто формулами. Что это за Ri, и почему она нужна? Ну не вижу связи, совсем.
Ученик: XMR пишет: Редстар ты реально глуп, без обид. глуп не тот кто не понимает а тот кто не хочет понимать. Ну вот, убедились, что я не придираюсь к редстару? Он в очередной раз не смог пояснить, что же он рассчитывает - токи, напряжения, нагрузку, Ri, какие-то зависимости, или что-то другое, применимое к электротехнике. Не-а, треугольники, прямоугольники, периметры, "вектор" треугольника... Три!!!! года РедСтар своими глупостями полощет мозги всему форуму. Сдвигов не вижу, упрям, необучаем, не понимает простых вещей, не способен изложить свои мысли. Ещё и посылает разом всех. Кто как хочет, я отправляю его в полный игнор.
полная версия страницы