Форум » Флейм » Нужна ли ПСН? » Ответить
Нужна ли ПСН?
Пермяк: Тема отделена.
kozij: Даже по этим записям слышно DX кроет Фосек, как ...
DACKOMP: Так это давно известно. А вот когда Фоська режектором подлечена.....или , как я делал - гираторами в усилителе её "выправлял", тут спорно... kozij пишет: Даже по этим записям Как будь-то они плохие.... Ну не на телефон ... и не через youtube , конечно . Я до этого ещё не дорос.
kozij: DACKOMP пишет: Как будь-то они плохие.... А я не говорил, что плохие. Просто не видно кто поет А телефон и ютуб для одинаковости начальных условий и отсутствии мухлежа (в какой то мере)
illarionovsp: kozij пишет: Если схема не чувствительна к качеству деталей ,такая схема дубовая и скорее такая реализация через Олег, дело обстоит строго наоборот Качество УНЧа определяется техническими харками и результатами прослушивания. Если уродливые детали (типа конденсаторов БМТ и ламп 6Р3С) не стоят, то и технических достаточно. А чувствует схема сами детали, то ни о чём не говорит. И дело это десятое. И детали деталям рознь. От ценника и глянцевого шильдика не зависят. Лучше бы ты ничего не паял. Детали целее будут. И не писал бы ничего. У тебя эпистолярная плодовитость все рекорды бьёт. Я за последний год спаял один усилитель. Так он как рассчитан, отсимулирован измерен, так и работает, т.е. замечательно. Поэтому когда новый ваять буду, не знаю. Как магнитопроводы найду. А сейчас в пределах досягаемости либо по габаритам не подходящие, либо под заказ за абсолютно невменяемые деньги. Виталий, дроссели перегородкой делить, чтобы двухканальные сделать? Эту мысль поддерживаю. ШЛМ с перегородкой, или ПЛМ двухкатушечний. Мотать внавал. Если умеешь. Я не умею. И конечно, лучше зелёных будут. Бумаги меньше, меди больше. А 5 .. 10 Гн только для кенов необходимо. Для диодов и 1 .. 2 Гн достаточно.
kozij: Сергей Палыч , я Вам ,наверное ,симпатичен ни один мой пост не пропускаете. Технические хар. и отсутствие уродливых деталей совсем не гарантия хорошего звука. Вернее это начальный уровень. Подбором деталей можно существенно улучшить существующее изделие. Чем я и занимаюсь, мне это интересно, надеюсь и многим форумчанам. А спаять усилитель, обмерять его и почивать на лаврах, убеждая себя ,что это совершенство, это не для меня. Не жалейте моих деталей, я их не порчу
majordom22: illarionovsp пишет: дроссели перегородкой делить, чтобы двухканальные сделать? Эту мысль поддерживаю. ШЛМ с перегородкой, или ПЛМ двухкатушечний Я опасаюсь всего двухканального. Хорошая лазейка для паразитного проникновения из канала в канал. А двух-трёхсекционные для уменьшения собственной ёмкости дросселя. На двух каркасах ПЛ - вообще шик. А чем кены отличаются от диодов? С Кристаллическим стартом можно ставить первую ёмкость и 300 мкф, как и при камнях, а дальше всё одинаковое.
kozij: majordom22 пишет: А чем кены отличаются от диодов? С Кристаллическим стартом можно ставить первую ёмкость и 300 мкф, как и при камнях, а дальше всё одинаковое. Виталий ,не одинаково. Обратимся к букварю:" Если сглаживающий фильтр начинается с конденсатора большой емкости, то при включении переменного напряжения на конденсатор проходит импульс тока, часто превышающий допустимое значение прямого тока диода". С кристалическим стартом первое включение нас не интересует, диоды зарядят емкость , а вот дальше при работе выпрямителя , чем больше первая емкость тем короче импульс и больше ток подзарядки конденсатора.
Пермяк: kozij пишет: часто превышающий допустимое значение прямого тока диода А если выбрать диод по току правильно, то будет не часто..
majordom22: kozij пишет: ,не одинаково. Обратимся к букварю Эту страничку букваря наш форум уже перешагнул, благодаря А. Бокарёву. Но, как я ни стараюсь отпиарить эту схемотехнику ИП, почему-то идёт со скрипом. Косность мышления+стереотипы рулят по прежнему... http://hiend.borda.ru/?1-23-0-00000046-000-60-0#041.001 http://hiend.borda.ru/?1-23-0-00000079-000-0-0#000 Весь фокус в выигыше по времени. Кенотрон проходит критическое состояния недопрогрева благодаря предварительной зарядке емкостей, а потОм, когда его внутреннее сопротивление стало небольшим, его просто так не взять.
U.L.F.: kozij пишет: Обратимся к букварю:" Если сглаживающий фильтр начинается с конденсатора большой емкости, то при включении переменного напряжения на конденсатор проходит импульс тока, часто превышающий допустимое значение прямого тока диода". Пермяк пишет: А если выбрать диод по току правильно, то будет не часто.. Книжка была видимо написана в те чёрно-белые годы, когда выбор ограничивался Д226... поэтому тогда и было... часто.
Бокарёв Александр: Виталий, а что вы делаете для устранения совершенно жуткого проникновения из одного уха в другое, когда слушаете напротив колонок? Пострашнее , чем стерео в одном ящике будет)))) Подскажу: я бы поставил перегородку между колонками и упёрся в неё лбом. Тогда переходное затухание можно увеличить. Но переотражение от самой перегородки навалит в звук всякого непотребства.
illarionovsp: majordom22 пишет: Эту страничку букваря наш форум уже перешагнул Я бы ещё радикальнее сказал: Форум все буквари перешагнул. Но с дросселем я согласиться не могу. Гоняться сза межканальным пролазом всё равно, что теплород переливать. Нет его. По крайней мере, не в дросселе дело. Сотношение энергетических постоянных у нас совсем другое, чем в электротехнике. Поэтому копировать электротехнические расчёты нам не следует. Если мы хотим воспроизводить бас, то требуется обеспечить достаточную энергетику БП. Не сумашедшие времена разряда в минуты, но несколько секунд, точно. Отсюда автоматически получается необходимая фильтрация. Отсюда и небольшие индуктивности дросселей. Ну а кенотроны, вопрос вероисповедания. Я сколько не пытался добится ответа у Виталия, на кой нам кен, не получил его. Ну должны быть у церквей верхушки луковками и всё тут. Олег, конечно симпатичен. Такого упёртого индивида форум не видел. Даже Ден123 меркнет. Ты чего детали переводишь. Ну первое понятно: делать нечего. Второе: кривые твои усилители, вот ты звук и ищешь, всё найти не можешь. Как только сделаешь что-нибуть путёвое, рукосуйский зуд исчезнет. Достал ты уже всех на форуме. Сначала на аудиопортале, теперь здесь.
majordom22: illarionovsp пишет: кенотроны, вопрос вероисповедания. Я сколько не пытался добится ответа у Виталия, на кой нам кен, не получил его Сначала хотел ответить с иллюстрацией , мол, подозреваю, что происходит то и то при выпрямлении кенотронами, а потом передумал. Это ж мои догадки? Значит, могу и ошибиться. Вона, сколько теорий я построил, чтобы объяснить хорошее звучание ФИРНа, подключённого к сеткам выхкаскада, а оказывается, всё проще - нагрузочная способность. Так можно лопухнуться и здесь. Действительно, любой кенотрон можно включить вместо детектора в детекторный приёмник, и будет хорошо работать. Только, антенну подлиньше . А попробуйте туда какойнить ультрафаст воткните . Думаю, будэт тышина. А значит, все помехи, оту самую "пену" из сети, которую не всякий скоп показывает, кены превращают в постоянку. А всё остальное, карбиды кремния и проч, только "плодят новых сущностей". Хотя, могу допустить, что именно карбидные сущности могут быть дружелюбными слуху. Но, без них, всеодно, лучше? Это всё я хотел выразить в картинках, а потом подумал: а зачем? Пусть неверящие не верят. Дешевле для нас кенотроны будут на кой нам кен? Отвечу коротко: поставьте, и узнаете (и ответил, значит совесть чистая, и уважение проявил, и ничего не изменилось - Сергей Павлович, думаю, до таких экспериментов никогда не дойдёт , но я в сем не буду виноват)
kozij: illarionovsp пишет: Ты чего детали переводишь. Ну первое понятно: делать нечего. Второе: кривые твои усилители, вот ты звук и ищешь, всё найти не можешь. Как только сделаешь что-нибуть путёвое, рукосуйский зуд исчезнет. Достал ты уже всех на форуме. Сначала на аудиопортале, теперь здесь. Палыч, всему, конечно есть предел, пуп данного форума и окрестных. Вот уж кто достал своим невежеством и хамством. Афигеть, человек только "Заменил Саратов 6Ф5П на RCA 6KY8A." да отлакировал АС от Бокарева, ставит диагнозы о кривизне усилителей и рук. Не выживете меня, я упертый, и Вы еще не весь форум.
Бокарёв Александр: Сергей Павлович-мой кореш, я не позволю на него выступать и разбухать . И унч у него красиво поёт и правильно. И трансы он считает на салфетке или в уме. А я так не умею . Это как бы шутка. А если без шуток, то есть хорошее изречение: гениальный человек имеет право на дурной характер. От СП тут всем досталось, да только всегда- по делу, оттого и дружим, разобравше. А скосячу- выслушаю от него оплеухи, не обижусь. Зато умнее стану.
kozij: Бокарёв Александр пишет: А скосячу- выслушаю от него оплеухи, не обижусь. Александр, в жизни не отличался кротостью , но здесь я само терпение, понимаю , что в любом приходе есть свои юродивые , но палку то зачем перегибать. Взрослый ,вменяемый человек, я так и эдак, в шутку переведу, нет ,не прошибаемо. Не пацан я чай.
DACKOMP: Хватит , а .................... Ну не вынуждайте шашкой махать, пожалуйста.......
Вадим Пузанов: illarionovsp пишет: А 5 .. 10 Гн только для кенов необходимо. Для диодов и 1 .. 2 Гн достаточно. Блин, Сергей Павлович, предупреждать надо. Я ведь написАл, что 1Гн мало, надо бы 5, Вы ответили что не надо, и 1,2 Гн достаточно. Но у меня же везде кенотроны установлены, поэтому я рад, что был прав, и, что Вы согласились на 5 Гн.
Вадим Пузанов: illarionovsp пишет: Ну а кенотроны, вопрос вероисповедания. Я сколько не пытался добится ответа у Виталия, на кой нам кен, не получил его. Ну должны быть у церквей верхушки луковками и всё тут. Не всё так просто. Я, уже говорил, что теоретически Вы намного сильнее меня, НО вопрос простого прослушивания аппарата с кенотроном и с диодами однозначен - кенотроны. majordom22 пишет: А значит, все помехи, оту самую "пену" из сети, которую не всякий скоп показывает, кены превращают в постоянку. А всё остальное, карбиды кремния и проч, только "плодят новых сущностей". Хотя, могу допустить, что именно карбидные сущности могут быть дружелюбными слуху. Но, без них, всеодно, лучше? Я заказал эти Sic диоды, результаты субъективного прослушивания доложу, обещаю. НО, что-то внутри меня подсказывает, что результат будет....ну, короче, посмотрим. С уважением.
Вадим Пузанов: Бокарёв Александр пишет: От СП тут всем досталось, да только всегда- по делу Ключевое слово, НО не всегда, хочу сказать - по делу. Вкусовщина в полной мере присутствует. Полезна она или нет, решать не мне. Сергея Павловича искренне поддерживаю в его "изысках" и пытаюсь выловить рациональное зерно. Сергей Павлович, я Вас искренне уважаю, поверьте. Офигенно уважаю Юрия Макарова и его концепцию, люблю посты Бокарёва, Горнова, Виталия, Лёня Пермяк во многом помог мне, в том числе, когда я писАл свои статьи в журналы, и т.д. НО, мнение своё имею, Вы уж извините. Кстати, после анализа разных аспектов, с Бокарёвым и с Леонидом, меньше всего разногласий. Их взгляд на наше дело мне симпатичен и интересен. Я, ну просто счастлив, что Саша, с помощью своей жены, сказал мне, что доминантсептаккорд требует разрешения (я ответил куда), а это говорит о том, что он здОрово слышит, в отличие от технарей, пусть и талантливых, в смысле теории. Понимаете, в нашем деле достичь вершин может только инженер-музыкант, как бы это обидно не прозвучало для некоторых участников нашего форума. Наши аппараты, это музыкальные инструменты, реализующие нашу концепцию звуковоспроизведения, или, иначе, наше представление о звучании. Как-то так. А кенотроны, диоды, пентоды, триоды и т.д. и т.п., это вопрос личных предпочтений, позволяющий реализовать это самое представление или концепцию. Бокарёв Александр пишет: гениальный человек имеет право на дурной характер. Саш, ну это ты "хватанул" лишку. Тем более, что ты сказал, что без шуток, т.е. серьёзно.
полная версия страницы