Форум » Флейм » О мистике и эзотерике в звуке. » Ответить
О мистике и эзотерике в звуке.
Сергеев Сергей: С 14 лет занимаюсь звуком. Сборка усилителей, колонок и всего что относится к аудиоаппаратуре. В 90 годах начитавшись журналов аудиомагазин и прочих, а также интернета, где очень много писалось о Звуке проводов, конденсаторов и прочих радиоэлементов, стал много экспериментировать, сравнивать звучание. Не скажу что влияния нет. Но все объясняется законами физики. Если провод толстый, то он и бас лучше передаст. Честно признаюсь было стыдно признаваться , что не слышу влияния. Но пообщавшись вживую с эзотериками, понял, что некоторые слышат хуже. Даже не слышат явных искажений. И на слепой тест либо не идут вообще. Либо ничего не определяют.
Бокарёв Александр: U.L.F. Дима, верно сказано. Разные динамики имеют совершенно разную подачу при похожей ачх. Недавно снова убедился в неважном звуке сканов 15w8530g00, намазанных , настолько тускло и невыразительно они звучат в сравнении даже с более крупными 18W8531 . Не говоря уже про аналогичные 15W8531 без промазки. Те вообще сказочно звучат на средине. А эти с мазилой- словно одеялом накрыты. А по ачх - все достойно. Одного не пойму, откуда в уме у читателей моих постов складывается понятие, что кроме ачх для меня нет другого способа оценки звучания. Все равно , что оценивать вкус блюда по рецепту из кулинарной книги.
Бокарёв Александр: Насчет точки прослушивания. Давно свожу полосы не на оси, а в стороне от нее, под тем углом, с которого колонка смотрит мне в ухи. Ну и прочее, скажем, стык пониже, чтобы направленность не плясала. В стороне от оси пищалка подваливает отдачу на верхнем крае, к счастью, несильно. С расстоянием полка вч присаживается по отношению к НЧ, это так. АЧХ колонок, поставленных у стены, получает мощные пики в районе 80-100 гц, все что ниже по частоте маскируется этим гулом, приходится мириться с этим безобразием. И кстати, есть особенность при измерении ачх пары колонок в точке прослушивания : просто дать шум и измерить ачх уже не получится, будет забор и ухабистая дорога из-за чудовищной интефреренции на средине. Но способ есть.
Vladimir: U.L.F. пишет: Конечно строим под себя любимого и свою комнату. Другой то нет. Ой-ой. Читаю такие посты и порой очень радуюсь, что даже не пытаюсь озвучить комнату. Попробовал как-то мониторы от M-Audio и понял, что сантиметр влево-вправо и звук и частотка плывут. Поигрался и бросил. Как хорошо слушать лежа в наушниках. Это я так, мысли вслух. Вообще уважаю самоотверженных Мастеров, которые способны обуздать колонки и комнату. odinss20 пишет: Ну вот а у меня цап D70B на АК4490 очень славно прижился Знаете, у меня самого 2 плеерочка и ЦАП на 4490 , плюс клон D78 на 4493. И я Вас понимаю. Я отлично представляю звук этой серии. Перепробовал кучу источников USB и SPDIF. 449х играют красиво и спокойно, отчасти напоминая ТДА1540, почему я на них и подсел года 4 назад. Вот только этого спокойствия, на мой слух, как-то многовато. Ну и с четкой отработкой того, что ниже 40Гц у АК4490-93 проблемы. 4497 не слышал, сказать ничего не могу.
Бокарёв Александр: Vladimir звук АК 449.. мне знаком давно и прочно, с момента работы со звуковой картой от ESI . все именно так: очень спокойный звук и чем дольше его слушаю, тем больше он меня устраивает. Более того, настроенная на этом звуке колонка на другом источнике чаще всего звучит ярче или жестче. И это несмотря на то, что музыку для проверки беру из компа , как правило в МП3, полагая, что уж с настоящего источника будет настоящий звук. А на деле чуть иначе.
SKY2: Бокарёв Александр пишет: Хотя, какие-то полезные сдвиги у вас появились в последнее время. Это обнадеживает. Один известный таварисч. Так а почему Вы решили что я Вас имел в виду? ,Вы ведь хорошо понимаете с вашим то опытом для чего реально нужно контролировать АЧХ Одного не пойму, откуда в уме у читателей моих постов складывается понятие, что кроме ачх для меня нет другого способа оценки звучания. Все равно , что оценивать вкус блюда по рецепту из кулинарной книги. Да ладно не принимайте близко к сердцу это был просто жёсткий сарказм,человек с таким опытом как у Вас может не слушая и не замеряя динамик сказать на что он годится,не правда?
Vladimir: Бокарёв Александр пишет: звук АК 449.. мне знаком давно и прочно, с момента работы со звуковой картой от ESI В ESI стоят АК4524. Несмотря на больший номер, это намного более старая серия. У старых АКM звук проще, но естественнее. Или привычнее для тех, кто вырос на нестерильном, но живом аналоге. Это в новых Ак449х перемудрили. У меня Аудиофил192 на АК4358 тоже с мягким и спокойным звуком, но он другой, не как в этих топовых "VelvetSound"АК449х.
Бокарёв Александр: SKY2 последние строки моего яда к вам не относятся, это обобщенное настроение обитателей разных форумов, на которых пытаюсь донести мысль о невозможности постройки достойно звучащей системы - без грамотных измерений. Из чего тамошние обитатели делают вывод, что Бокарёв -это нечто глухое на оба уха существо - с микрофоном вместо слуха. Уже привык к такому образу и даже не спорю. А почему решил, что таварисч это я, - потому что не знаю другого психа, кроме себя, так фанатично призывающего к настройке по микрофону, а уже потом прослушиванию, и не дай бог иначе.
SKY2: Александр полностью с Вами согласен и какая бы акустика ни была и от какого усилителя не питалась бы измерять очень важно я это прекрасно понимаю и даже больше скажу та идеология за которую я тут говорю,токового управления требует ещё больше измерений.
Бокарёв Александр: SKY2 статья Сергея Давидовича Батя "Токовый усилитель глазами инженера" мной изучена с огромным интересом и много оттуда узнал нового и ценного. Подход чрезвычайно грамотный, читается все как детектив, все решения поддержаны реальными ачх . Сообразно этому подходу и акустика подгоняется под токовый усилитель. Но в реальности , будучи не раз на выставке Росхаенда, усышал там мнение известного акустика Александра Петровича Сырицо о том. что токовый режим наиболее полезен в СЧ и ВЧ диапазоне, а на НЧ у него ЭМОС . Звучание доказывает верность его подхода.
Сергеев Сергей: SKY2 ! Ждем- не дождемся вашего токового усилителя.
Stan Marsh: Если среднестатистическому ламповому паяльцу сказать, что всю свою малосознательную жизнь он паял почти ИТУНы, он изумится как хрестоматийный персонаж Мольера: "Скажите на милость! Сорок слишком лет говорю прозой — и невдомек!"
RedStar: Мне скучно с вами, вы трепло Вы можете но не хотите А вместе с вами жрать дерьмо Вот это хрен вам. Извините Вы говорите обо всем Свою имея точку зренья Но все успехи ваших дел Всего лишь- случай и везение Любая горка иль овраг Неодолимая преграда Надежда на зеленый свет Вот ваша главная отрада Вы льете слезы по судьбе Ища повсюду виноватых Ни разу не сказав себе: Ты трус,остановись,куда ты? Есть сотни способов поверь Решить любой вопрос приватно Ну сколько прятаться за дверь Ну неужели не понятно Ножом по венам, морду в кровь И как в горячечном бреду С коленей встав сказать себе: Мне по Х...й я не пропаду. Андрей Саймон
Stan Marsh: RedStar, стихи неважные, мыслей тоже не густо. Больше не пиши.
Пермяк: Стишата вообще никакие. С руганью. Совсем как посты Равена. И псевдоним автора... под иностранца! (Не исключаю, однако,что Анатолий сам сочинил)
Dimon SSSR: Судя по ответам Уважаемых Гуру всё-таки я не очень внятно изъяснился, что хотел получить от измерений Главной целью было понять видно ли на АЧХ "некомфортности" при прослушивании системы, когда настройки тембров в "нулях", которые я и попытался описАть: -баса чуть-чуть многовато, мясистый, хороший панч, чёткий, но немного давящий; -гитарные партии чёткие, слегка перенасыщенные; -середина чёткая, насыщенная, читаемая, но местами вскрикивающая; -верха отличные, прозрачные, но что-то слегка напрягает; А после на слух отстроил "до уровня ненавязчивого, комфортного, не концентрированного прослушивания". Так я ставлю Флойд, когда под него засыпаю Громкость естественно поубавил. Бокарёв Александр пишет: лучшая по звуку - с откушенным низом и верхомПолучается, что я люблю серединку Признаюсь-накосячил. Надо было замерять на комфортных, но на "штатно-боевых" режимах прослушивания.АЧХ колонок, поставленных у стены, получает мощные пики в районе 80-100 гц У меня их нет. Колонки стоят в 0,5 м от стены. Может ещё заслуга высокого 4,5 м ломаного потолка? Расстояние от АС до точки прослушивания 2 м. Самое то главное: Звук самих АС очень приличный! И всё-таки, что за всплеск на 2000??? Сам динамик СЧ? Да ещё нашёл АЧХ своей АС, снятую специалистом в чистом поле. А фирменный датащит то ровнее.
Бокарёв Александр: Это не ачх . это пипец всему живому. где суммарная? ладно, я смогу дофантазировать и сказать, что у вас средник круто обвален с двух сторон и на стыке будет Ж.. и две ямы , а остальным куда смотреть? Средник с острючим пиком на неудобной частоте 2 кгц задаст вам крику по полной. Не ту страну у вас назвали Гондурасом))))))
Бокарёв Александр: RedStar стихи- никакие, даже если абстрагироваться от их гопнического стиля. Точите рифму или меняйте кумиров. АБ. ПС. а кто такой этот Андрей Саймон- сейчас гляну на сайте Стихи ру. Для полного так сказать, ощущения гения.
Бокарёв Александр: https://www.stihi.ru/2006/08/26-305 Я из ночи, ты из дня. В общем, полная х...ня. Сайт Стихира не знает такого гения, выловленного нашим форумчанином. Видать, кто-то из ближних. Сосед- самогонщик. Выгонит четверть первача - и рифма полетела!
Бокарёв Александр: https://second-skin.ru/ Нашел!!! Он оказывается, не только на стихи мастак, он и на другое мастер!
Бокарёв Александр: Dimon SSSR у вашей ачх из предыдущего послания виднеется шумовой фундамент, над которым слабо возвышается ваша ачх. По этой причине ваши замеры малоинформативны, что там творится на деле- понять трудно. А после вашей накрутки криволайзером понять ваши звуковые предочтения ,- эт вряд ли! (Тов. Сухов, избранное)
полная версия страницы