Форум » Флейм » О ретро усилителях , фотоаппаратах и проч. » Ответить
О ретро усилителях , фотоаппаратах и проч.
Сергеев Сергей: BETEP пишет: [quote]Был у меня... Jlh1969 по всем параметрам лучше.[/quote]
Jaster: Vladimir пишет: Кто сомневается может посмотреть цену на б/у ЦАП Аудионот на простенькой ТДА1543. А что, были "плохие советсткие" ЦАПы? И кроме Аудаонота нет производителей?
Vladimir: А что, были "плохие советсткие" ЦАПы? Нет, к началу цифровой эры остатки советского радиопрома уже добивали ногами. Как раз те, кто делал деньги на ввозе вагонов паршивых и дешевых китайско-корейских громыхалокИ кроме Аудаонота нет производителей?Навалом. Только нет среди них дураков, которые будут задешево продавать то, в чем есть хотя бы зачатки хорошего звука.
U.L.F.: Vladimir пишет: Скоро также будем искать где-бы подешевле купить Бриг или хоть что-нибудь из того "плохого". Их будут искать если только задаром из-за крепкого корпуса. Сейчас полно на вторичке старвх японцев занедорого. Кому он нужен, это Бриг? Зайдите в раздел продажа здесь, пара-тройка усилителей висят почти постоянно. Качество "презренного" китая растёт не по дням, а по часам. Советский транзисторный хлам же, пригоден лишь руки занять, чтоб вообще не тратиться. Так уж получилось, что в начале своей трудовой деятельности, в конце 80-ых, мне довелось немного поработать на производстве бытовой техники. Комплектующие, что шли на бытовку, это была сплошная отбраковка от военки. Серьёзно к этой аппаратуре никто не относился. Откуда там звуку то взяться?
омельян: Вот, что мне нравится в Бриге, так это регулятор громкости.
Vladimir: U.L.F., всё ещё впереди. Тенденция бешеного роста цен на всю аудиотехнику видна невооруженным глазом. В фото секторе что называется уже приплыли. Тушка проф. зеркалки + приличная оптика в сумме от 200тр и до полного космоса. Вариант для начинающих - темные, медленные, серые фирменные зумы, прикрученные к эконом тушкам или неспешная съемка на оптику СССР - это так побаловаться от скуки. С аудио всё абсолютно тоже самое. Еще плывем, но пустынный берег очень близко. Сейчас еще курс рубля опустят и "ау, Бриг, где ты?" Кстати, Бриг то сделан Лихницким, его дешево уже и сейчас не отдают.
Jaster: Vladimir пишет: Тушка проф. зеркалки + приличная оптика в сумме от 200тр и до полного космоса. Что интересно, нынешний уровень зеркалки за 20т.р. превосходит топы советских времен.. :) За 200+ это уже очень хороший аппарат. Лично мне до сих пор хватает старенького Canon 10D + 50/1.8.
Stan Marsh: Vladimir пишет: Бриг-то сделан Лихницким По версии Лихницкого. Тенденция бешеного роста цен на всю аудиотехнику видна невооруженным глазом. Этого не видно, видно другое: падение интереса к аудио. Вполне, кстати, понятное.
aur_100: U.L.F. и Jaster, мне наплевать на ваши "придуманные" собой или еще, я сказал, усь был по определению другой. Практически остался только КОРПУС. И Хьюстона вашего я естественно слушал, делал, и на импорте, в 1977г из Зарубежных радиолюбительских конструкций В. Васильева. Смешно, рыбята...
Vladimir: Jaster пишет: до сих пор хватает старенького Canon 10D + 50/1.8. Серьезно? Сфоткайте птичку (белку) на дереве, или артиста на сцене, находясь не в первых рядах партера. Или группу из 10 человек в комнате, где максимум можно отойти на 3 метра. Задачи-то не слишком сложные, а 10D+полтос будут в пролете. нынешний уровень зеркалки за 20т.р. превосходит топы советских времен.. :) По удобству и скорости автофокуса - несомненно. Ваш 50/1.8 оптически классный объектив, но с механика у него мрак. Все дешевые зумы оптически проиграют этому полтосу и качественным экземплярам гелиосов 40 летней давности. А цена зума, оптически адекватного полтосу, будет раз в 100 выше. Вот про это я и написал. Stan Marsh, Вы считаете, что карманный flash-плеер за 100-230тр - это нормально? Тогда я замолкаю. Слушал я один нахваливаемый аппаратик ценой в 80000р - звук типично андроидный. Придраться вроде и не к чему, но и описать этот звук невозможно. Слово "никакой" - самое точное описание этого звука. Даже за 10ку такое не взял бы.
U.L.F.: aur_100 пишет: U.L.F. и Jaster, мне наплевать на ваши "придуманные" собой или еще, я сказал А уж как мне-то на Ваше маразматическое бздение наплевать. Vladimir пишет: U.L.F. Все еще впереди. Тенденция бешеного роста цен на всю аудиотехнику видна невооруженным глазом. В фото секторе что называется уже приплыли. Тушка проф. зеркалки + приличная оптика в сумме от 200тр и до полного космоса. Вариант для начинающих - темные, медленные, серые фирменные зумы, прикрученные к эконом тушкам или неспешная съемка на оптику СССР - это так побаловаться от скуки. С аудио всё абсолютно тоже самое. Еще плывем, но пустынный берег очень близко. Сейчас еще курс рубля опустят и "ау, Бриг, где ты?" Кстати, Бриг то сделан Лихницким, его дешево уже и сейчас не отдают. На самом деле всё не так печально. Зеркалка нужна профессионалам. Любителям, которые фоткаются в отпуске или на шашлыках вполне достаточно современных смартфонов, которые в ценовом сегменте начиная долларов от 300 предлагают вполне достойное качество бытовых фото. Зеркалки , это узкий рынок и они не должны стоить дёшево. Никому нынче не нужны эти Бриги, кроме престарелых паяльщиков-самодельщиков. Любой импортный усилитель эпохи 80-90ых сделает этот Бриг на раз. Что до современного аудио, то нынешнее поколение вообще в большинстве своём не понимает нашей возни с паяльником. У меня старшему сыну 26лет. Себе в новую квартиру купил активные мониторы Динаудио и ему вся моя возня с лампочками и паяльником кажется просто чудачеством. И таких сегодня большинство. Бокарёв Александр пишет: Опять клопы полезли , и опять - трехбуквенные, самые вонючие. Дуста у здешних хозяев, что ли, не хватает? Может, скинуться надо? Александр, Вы видимо про своего друга аюр-сто? Да, задолбал уже этот "гур-радиолюбитель" со своими замшелыми поучениями.
Бокарёв Александр: Приехали. Сливай воду.
Vladimir: Вместо фото уродливые селфи. Вместо музыки завывания попсово-блатных "звездунов". Вместо фильмов примитивные сериалы и дебильные ток-шоу. Все это можно делать и смотреть на смартфоне. Долой всю технику, да здравствует смартфон! Вот уж точно: Бокарёв Александр пишет: Приехали. Сливай воду. и суши весла.
U.L.F.: Vladimir пишет: Вместо фото уродливые селфи. Вместо музыки завывания попсово-блатных "звездунов". Вместо фильмов примитивные сериалы и дебильные ток-шоу. Все это можно делать и смотреть на смартфоне. Долой всю технику, да здравствует смартфон! А по моему всё очень неплохо. В интересное время живём. Техника шагает семимильными шагами. Могли ли представить ещё лет десять назад такое качество фото от тех же смартфонов? А сегодня - пожалуйста. Кстати, сериалы сейчас очень разные и есть очень высокого качества. На нашем экране это конечно редкость, но тут как говорится, что "пипл хавает", то и показывают. А в звукоусилении будущее конечно за цифрой и за усилителями D-класса. Они уже сегодня оставляют позади среднестатистическое большинство А и АВ класса. А все наши паяльные рукоблудия, это конечно не более чем хобби для престарелых ворчунов-ретроградов, из серии "а вот раньше помним девки были сисястей и деревья выше". Т.е. ничего ценного или необыкновенного в себе наш творческий посыл не несёт, как бы мы нос не задирали. Заметьте, я пишу "мы", т.к. сам тоже в этой секте неугомонных рукоблудников состою.
Vladimir: Позвольте не согласиться. Я на работе достаточно долго занимался обслуживанием компов. Наелся вдоволь, выше всякой меры. Считаю, что у нас сейчас эра детей переростков, которые все никак в "айфончики" не наиграются. Тыкают комп куда надо и куда категорически не допустимо. Качество софта дичайше низкое. Компьютеризация в ее сегодняшнем виде в 90% случаев несет только вред простому человеку. Компы уже повсеместно болтаются под ногами, как бытовой мусор. Цифра в звуке (и не только)- это насильно насаженное явление. И жива она потому, что цифровое устройство не требует тонкой настройки, а прибыль приносит огромную. Это раньше была тонкая механика в вертаках и видеомагнитофонах, а сегодня флешка - воткнул, сдохла - выбросил. И дохнут они как мухи, что несет еще большую прибыль производителю. Кто же добровольно откажется от такого потока денег из воздуха.. Цифровые устройства на базе компов добьют музыку окончательно. Д-класс не музыкален, это просто чистый искусственный звук, а не музыка. Именно такой звук сегодня повсюду насаждается. Но звучание живого инструмента на живом концерте без усилителей четко указывает их место всем этим цифро-поделкам. Хотя... кто сейчас ходит на концерты. Телефон в роли фотоаппарата смешон в любых условиях, хоть немного отличающихся от делания селфи при средне-сером дневном освещении. Яркое солнце, концертный зал, жилая комната со слабым светом - и всё смартфон сдувается и вместо кадров получается шумное мыльное или наоборот пересвеченное позорище. Если вообще хоть что-то получается. Живая природа, поздний вечер, ночь - можно даже и не пробовать. Нет прогресса. Есть фикция и беспредельный разгул маркетинга при абсолютном отсутствии выбора и жутком качестве товара во всех товарных группах от тряпок до электроники. Простите, что опять мимо темы про Хьюстон.
U.L.F.: Эк Вас торкнуло то. Если бы всё действительно так и было , то впору вешаться. А по моему всё прекрасно. Живём в эру потребления. Переходная эпоха. Эпох без недостатков не бывает. Д-Класс с цифрой звучит недостижимо для устройств времён "золотой эры аудио". В фото и видео нет никакой деградации. Для подавляющего большинства потребителей качество фото на смартфонах просто прорыв в сравнении с временами плёночных фотоаппаратов. А рынок ориентирован на массового потребителя. Хотите элитарность? Платите уже другие деньги. По моему, весь этот " плач ярославны" по ушедшей эпохе, не более, чем старческое брюзжание про то, что всё кругом "плохо, плохо, плохо". И молодёжь сейчас очень разная. Есть кто из айфонов не вылезает, а есть кому этот айфон и включить некогда.
Jaster: U.L.F. Да у него в Стаксах "мертвый звук".. после этой фразы вообще говорить не о чем. ) зы. Компы сейчас и есть "бытовой мусор" ибо используются везде.. Но есть другие компы, которые не мусор и не везде. И так со всем. Фотографий и сериалов хороших не меньше чем раньше, скорее больше. Просто надо их уметь найти среди массы селфи и посредственности. Раньше в машине слушали фонючее ужасное радио и то единицы (т.к. самих автомобилей на душу населения столько не было), а сейчас вполне приличный звук в машине может позволить себе КАЖДЫЙ. Vladimir пишет: Серьезно? Сфоткайте птичку (белку) на дереве, или артиста на сцене, находясь не в первых рядах партера. Или группу из 10 человек в комнате, где максимум можно отойти на 3 метра. Задачи-то не слишком сложные, а 10D+полтос будут в пролете. А цена зума, оптически адекватного полтосу, будет раз в 100 выше. Вот про это я и написал. Раньше вообще не было таких возможностей. Назовить хоть один зум тех времен, да еще и дешевый? Помню просто Зенит с Гелиосом-44 стоил целую зарплату. И это был не зум-объектив! В СССР Розничная цена «Зенита-Е» в 1980 году с объективом «Гелиос-44-2» составляла 100 рублей, а с объективом «Индустар-50-2» — 77 рублей. Сейчас неплохой зум для повседневного использования можно купить за 20т.р. А получше за 40т.р. https://www.fotosklad.ru/catalog/zerkalnyy-fotoapparat-canon-eos-4000d-kit-18-55-iii-130306.html https://www.fotosklad.ru/catalog/fotoapparat-canon-750d-kit-18-55-is-stm-w1.html Если надо фоткать птичек, то тоже можно это сделать недорого: https://www.fotosklad.ru/catalog/canon-ef-70-200mm-f-4l-usm.html Назовить хоть один аналог из тех времен, который бы стоил дешевле? :) ps и это все без учета удобств от цифрового фото и компа для его обработки. И это брендовый Canon, а есть еще и всякие Сигмы и прочие.
Бокарёв Александр: Не знаю, кому как, а для меня красивое звучание одна из жизненных ценностей, а не придурь выжившего из ума старикашки. Равно, как занятие электроникой- счастье и удовольствие от познания нового. А общение с коллегами на форумах- скорее желание помочь советом и научиться у более опытных. И когда в ответ получаешь срач и презрение- нет желания общаться, хочется уйти и забыть это место. Что делается ну очень просто. И беда нашего времени совсем не в компьютеризации, хотя и в ней тоже, а во всеобщем одичании , отупении и озверении людей. Понятно, что жизнь давит и уродует всех, чернуха лезет отовсюду, прорывается в разговоре, вместо беседы- злобный лай, без малейшей на то причины. Сам срываюсь иногда , потом жутко читать это свое. Но сдерживаться нужно, если мы пока еще люди или считаем себя таковыми. АБ.
U.L.F.: Бокарёв Александр пишет: Понятно, что жизнь давит и уродует всех, чернуха лезет отовсюду, прорывается в разговоре, вместо беседы- злобный лай. Так уж устроен мир, что "злобное шипение" порождает "злобный лай". Как в той поговорке, посеешь ветер, а пожнёшь бурю. Если по жизни что-то не нравится - ищем причины в себе.
Jaster: Раньше такой злобный шипун мог разве что с соседями собачится, а сейчас, благодаря компам и интернету, есть возможность со всем миром..
Vladimir: Jaster Если для Вас EF-S 18-55 + 750D - хороший комплект, то я рад за Вас. Но даже в этом самом начальном сегменте будет оптимальнее такой комплект с ценой 67тр EF 70-200 - хорошая оптика, только он без стабилизатора. Сл-но при недостатке освещения толку от него немного. Вы ничего не сможете снять на длинном фокусном без штатива, руки не выдержат такой вес. На 750D вообще сможете снять только на улице днем в ясную погоду. Кстати , Зениты были полнокадровыми аппаратами, а не кропом. И самый дешевый эквивалент 58 мм Гелиоса для 750D - это ef 40/2,8 Да и то на целый стоп темнее гелиоса, но зато маленький и с автофокусом. Итого 42тр (Eos750d) + 15тр (EF40) = 57тр . Да , он навороченнее старичка Зенита за 100 СССРовских рублей, но сегодня 60тр для многих людей - это ДВЕ зарплаты. Можно поискать цены пониже, рискнуть взять серые и без гарантии (например, на Фотоскладе) или с рук. Но все равно это неадекватно дорого. Это я и имел ввиду в своем самом первом посте. Цена на советские фиксы не просто так подскочили - людям стала недоступна фирменная оптика. А на старичков можно хоть как-то неспешно поснимать. Да у него в Стаксах "мертвый звук" Да, звук мертвый. Я их слышал лично и прекрасно помню, как впал в полный ступор услышав пластмассовое "не пойми что" вместо музыки. Интересно, Вы то сами их слушали? Или Стах - это такой божок, который не подлежит обсуждению. Бокарёв Александр пишет: И беда нашего времени совсем не в компьютеризации, хотя и в ней тоже, а во всеобщем одичании , отупении и озверении людей. Как всегда - коротко и в точку. К сожалению, это отупение отчасти последствие всеобщей компьютеризации. Не знаю, кому как, а для меня красивое звучание одна из жизненных ценностей, а не придурь выжившего из ума старикашки. Согласен полностью! Без красивого звука - нет эмоций и нет удовольствия, а сл-но это уже не музыка, а так чистенько пресненький звучок и нафиг такое не сдалось.
полная версия страницы