Форум » Флейм » Хочется спросить... » Ответить
Хочется спросить...
geran2006: Мне вот что хочется спросить, да некого: с каждым годом народ умнеет, находит новые неизведанные ранее возможности улучшения звука в процессе его оцифровки и обратно - взад - расцифровки. Да вот незадача: звук с каждым годом все паршивее, гаже, мерзее, народ- все более дичает, а нас уверяют, что отрыв по звучанию всяких "цифрокроссов" просто заоблачный. Хотя на деле - говно -говнище, кругом, повсюду. Или слуху своему кто-то запретил доверять? [/quote]
Ответов - 59, стр:
1 2 3 All
serj: Бокарёв Александр пишет: поклонение западным рамкам до тошноты противно. Солидарен с Вами, солидарен на все 1000 процентов. Идёшь тут понимаешь по РУССКОМУ городку, а то и по деревеньке, а вывески кругом на враждебном языке. Позор, ребята!!! Щас Леонид под затыльник даст.
Бокарёв Александр: Угу, вывеска на закусочной: Гавбургер А вообще, если идет оживленная беседа на какую-то тему, то почему отступление от темы, навеянное каким-то моментом, является преступлением? На то и общение. Не представляю себе дружеской беседы за столом, если некто каждый раз строго призывает держаться темы и говорить строго в рамках собрания. Тогда проще роботов усадить, пусть журчат меж собой по программе. А уж ежели очень хочется по-наглосаксонски выпендриться. то давайте уже говорить Флэйм вместо жеманного флейм .
geran2006: Пермяк пишет: Поэтому я всегда и призываю участников: появилась более-менее новая мысль - создавай отдельную тему. А иначе - оффтоп, и он может быть удалён. Позвольте я предложу, уж коли борда дышит на ладан и вот-вот сама развалится, то наверное можно ей не помогать. Даже лучше не помогать. А так эта тема - сплошной офтоп и косяк.
geran2006: движок форума "модернизировался" владельцами, делалось это коряво и без предупреждения... вообще форум стоял и включался снова, непредвиденно. И сейчас - тоже вижу кое-какие попытки изменений... Даже не исключаю, что борда.ру вообще прикажет долго жить. Даже наш админ, Сергеев Сергей - и то не имеет возможности управлять всеми функциями форума и выдавать какие-либо гарантии.Сергеев Сергей: Увы не имею возможности воздействовать на администрацию Борды. Как говорится- пользуемся тем, что имеем. Вернее что дают бесплатно. Вот оно как! И у меня вопрос, кто получатель выгоды от модерации если не админ? Пермяк не может воздействовать на тех кто рулит, но продолжает модерацию, а вот ЗАЧЕМ? Всё хорошо когда есть смысл и я его не вижу. Форумы без модерации тоже нормально существуют, чуть больше офтопа или чуть меньше, какая разница УЖЕ?
Бокарёв Александр: Офтопишь- ну и офтопай отседова , предупреждение злостному "офтоперу " шутка. неприятно думать , что такой приятный форум может загнуться. Как-то не верится в это. Да только время сейчас странное. все неприятные предчувствия как-то часто сбываются.
Serg_AD: geran2006 пишет: ... а вот ЗАЧЕМ? В архиве форума – очень много полезной информации, жаль, если она пропадёт или утонет в дебрях флуда и оффтопа.
odinss20: Соглашусь с АС Бокаревым Некоторое отступление в теме очень даже допустимо (если конечно это не пустая болтовня) а скажем отступление на какой то элемент схемы или деталь устройства . А так хлобысь новая тема та три поста и заглохла а в итоге общая мысль начальной темы и идея законченной конструкции уже теряется ........... Модераторство оно конечно может и нужно кто то все таки должен следить за порядком но самое главное неперемодератовствовать а если по сути может хоть спрашивать для приличия у участников темы нужно им отделять вопрос в отдельную тему или как
Пермяк: Бокарёв Александр пишет: почему отступление от темы, навеянное каким-то моментом, является преступлением? Преступлением - не является и если лЮбите русские слова, то называется это - бардак. geran2006 пишет: Пермяк не может воздействовать на тех кто рулит, но продолжает модерацию, а вот ЗАЧЕМ? Вроде бы взрослые мужики, а не понимаете... Хорошо, выложу несколько прописных истин. Какой у Борды интерес содержать бесплатный форум? Получать доходы от рекламодателей, помещающих рекламу на страницах форума. В какой из форумов коммерсанты будут помещать свою рекламу? В тот, в котором много участников, много тем и много посещений. Как этого добиться? Создавать больше актуальных тем, но - по нашему направлению - ламповой технике и акустике, ибо по этой тематике организовал форум наш админ Сергеев сергей. Не из альтруизма организовал, а чтобы привлечь внимание к своим работам. А потому, есть явная заинтересованность, чтобы на форум заходило больше людей, интересующихся этой тематикой. А тут "вольные писатели", любители "свободы слова" порой начинают базар. На форуме начинающие часто задают вопросы. и тема такая есть, да только в ней процветает базар. Бывает и так, что кто-то начинает в теме "параллельное" обсуждение несколько отойдя в сторону. Вот тут МОДЕРАТОР, т.е. - я, Ваш покорный слуга, отделяю эту новую линию в отдельную тему, увеличивая тем самым, количество тем, а может быть - и количество вовлечённых участников. Больше тем и больше постов, поменьше пустобрёхства - это поможет продлить существование форума. ЗЫ. Кстати, не раз было так, что участник сам просил удалить слишком горячий и не очень умный спор с собеседником. Опять-таки - работа модератора. ЗЗЫ. Встречается и откровенное хулиганство, и матюки (Геран употребляет), кто-то должен такое удалять? И уж совсем мелочи: у технарей порой бывает сложно с правописанием на русском, позволяю себе исправить, уж извините...
Бокарёв Александр: ПрЕДПОЛОЖУ: беспрядок на Борде называется- Бордак? А вообще, есть темы изначально дурацкие, в которых кроме болтовни ничего не ожидается. оТСЮДА И ТРЕП. А вообще, конечно, неприятно, когда в ответ на технический вопрос начинается веселая болтовня на любые темы, кроме конкретной. Но и беседа по принципу: ответь кратко и заткнись - это что угодно, кроме нормального общения.
Vladimir: Пермяк пишет: есть явная заинтересованность, чтобы на форум заходило больше людей, интересующихся этой тематикой Сегодня ламповая техника интересна двум группам людей. 1) Понтовым толстосумам - потому что благодаря маркетингу это вдруг стало модно. И, кстати, порой крайне дорого. Понятно, что им звук вообще пофигу , а уж форум и тем более. 2) Очень небольшой группе аудиофилов (меломанов?) по совместительству еще и радиолюбителей. Обычно это та возрастная группа, которая хоть чуток застала ламповые аппараты, хотя бы в конце прошлого века. Остальная молодежь, которой миллионы, намертво привязана к компу и цифре. Самым непривередливым из них побольше бы "улучшайзеров" в цифре, ВайФаи да Блютузы и более вообще ничего не нужно. Наиболее технически грамотные собираются на Вегалабе, делают ЦАПы и ультралинейные усилки. Там порой появляются очень интересные и достойные изделия. Но.. лампы им ни разу не интересны. О чем это я... не будет большого притока новых посетителей в форум с ламповой тематикой. Да и нормальные лампы все труднее и труднее достать. А следовательно и дороже, что тоже отсекает идейных , но небогатых радиолюбителей. Увы, но перемены в лучшую сторону вряд ли ожидаются..
Бокарёв Александр: Скажу больше: ламповые темы чаще враждебны среди почитателнй транзисторной техники. И если им предложить к модному цапу ламповый выход-у них начинается зуд и истерика. А по мне- так кроме лампы некому довести звук цапа до нормального, а все эти жонглирования камнями - варианты жесткого или очень жесткого наждака. Хотя, многие предпочитают именно такой звук, с толченым стеклом.детальный, так сказать. Знакомый долго сочинял обвеску своего Сабра, перебрал гору схем, звук все равно людоедский.По моей подсказке внедрил туда лампочку, и со второй попытки эта самая 5687 выдала звук. И тему закрыл.
Пермяк: Vladimir пишет: не будет большого притока новых посетителей в форум с ламповой тематикой. Из нескольких сотен форумов борды.ру наш форум по рейтингу сейчас - на 11 месте. Неплохо, мне кажется. А большой или небольшой приток - вещь относительная.
Vladimir: 11 место - это очень неплохо. Все-таки лампа и хайэнд сегодня модные слова. Но почему-то мне кажется, что основная активность тут от постоянных посетителей. Я не прав?Бокарёв Александр пишет: А по мне- так кроме лампы некому довести звук цапа до нормального, Тут как сказать. Если хочется умягчить и сгладить косячки, то да - лампа иногда спасает. А вообще-то ЦАП - всего лишь один из компонентов. А звук начинается с источника - с компа, сидюка, всяких сетевых платок . Плюс до прихода на саму микрушку ЦАПа цифра проходит через входные интерфейсы - USB, СПДИФ. В общем, на саму микрушку ЦАП может придти такая цифра, что она одуреет от "радости". Тут цифро-гуру могут попинать меня ногами, но, увы, это исключительно личный опыт длительного поиска косяков не там, где их нужно было искать. В наушниках слышно всю грязь, но, увы, они не в силах помочь локализовать источник искажений.
odinss20: Все верно безразлично на каком месте находится форум ,кому нужна информация он не смотрит на место а ищет нужный материал . Владимир на 100 процентов прав в своем посте выше кому и что надо ......... Кому как а у меня к примеру лампа дружит с цифрой и очень даже не плохо но скажем так на уровне обычного СД если что то выше увы детальность уже не та ,как и скорость подачи ,тут надо иметь разные усилители а по сути как говорится на вкус и цвет . Вопрос к АС вот вы сказали облагородили цап лампой мысль интересная вот только хотелось бы для этой цели использовать что то миниатюрное в плане нувисторов ну или миниатюрных ламп желательно с не очень высоковольтным питанием (понятно что требование может и завышенное но может все же реально ) по суте усиление каскада не требуется всего лишь повторитель
Vladimir: odinss20 пишет: Кому как а у меня к примеру лампа дружит с цифрой и очень даже не плохо но скажем так на уровне обычного СД,если что то выше увы детальность уже не та ,как и скорость подачи Вот именно. Прямо с языка сняли:) Поэтому при всей мягкости лампового звука, отошел в сторону "камешков".Мой ламповый мощник хорошо играет, ровно и вроде бы, красиво, но чуток смазывает. А правильные транзюки и опера в нормальной схеме не мажут, но при этом могут играть приемлемо спокойно, без визга и запилов на верхах. Если с источником все нормально;)
geran2006: Труд Пермяка понятен и нужен. Но вот на CQHAM например функции модераторов взяли на себя некоторый "костяк активных пользователей", в отсутствии действий модератора они заваливают тему флудофлеймом и их требованием и пожеланием- заткнитесь и молчите. В результате темы длинные, многогодичные и прочитать в них нечего. Информационная ценность низкая из-за отстутвия контекста и истоков спора. Но есть и работа обычных модераторов. Приходит и говорит" теорию не обсуждаем, предлагайте схемки а кто будет разводить споры тех банить буду. Вот я и думаю что это за форум где теорию обсуждать не нужно а только схемки предлагать? Это радиолюбители. Беда одним словом. Есть тема "Вещательный приемник ЧМ" где можно и нужно и теорию и практику обсудить а по факту что в ней делается? Один срач (флейми фдуд) вот этой группы активных которые сказать ничего не могут и не хотят, но когда появляется чужое мнение то его начинают уничтожать, мнение и автора мнения. Насчет лампового звука: Следует иметь ввиду что категория измерителей в принципе не способна лояльно относиться к темам лампового звука, они уверены что звучание можно рассчитать и измерить а все что нельзя измерить того не существует. Примерно то же самое лежит в основе "профессионального мнения"- невозможность обсуждать то что отклоняется от генеральной линии. Измерители уверены что измерять надо вашу не правильно сделанную аппаратуру а их измерительные приборы измерять не нужно и они априори точные и эффективные а параметры измеряемые отражают саму суть звучания. Если признать что приборы крайне не совершенные, много старья и методики получения старых параметров старые то начинается истерика. Измерители отрицают способность видеть и слышать а также возможно и думать. Если вы говорите что вы слышите то скорее всего нет, это вам только кажется и т.п. далее. Меня очень обрадовал Ким Чен Ын который заявил абсолютно неожиданно: «Мы прибыли сюда, всё преодолев, хотя прошлое сковывало нам ноги и мешало слышать и видеть» и думать тоже. И правда, все параллели относительно прошлого только сковывают и мешают, но для меня интересно теория прошлого и практика прошлого, насколько то и другое сковывает и мешает слышать и видеть будущее звучания в т.ч. лампового. Обнаружено что повсеместно мешает. Повсеместно активно противостоит и обвиняет лампофилов в сумасшествии или т.п. болезнях. Кажется что рецепт очевиден, идем на форум Клячина и там обсуждаем. Но, знаете что, а там СВОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ вашему мнению и требование выполнять рекомендации "мастера". В общем посещать аудиофильские форумы это не выход. Я начинал на аудиопортале и ушел оттуда потому что когда вы начинаете задавать вопросы и сомневаться в чем-то священном то вы становитесь врагом. И общаться не возможно. Я думал это разные группы, технари и аудиофилы, на самом деле одна и та же просто одни верят в измерения другие в ценовую категорию и слух. Но и те и другие формируют методику заблуждаться, у каждого своя. А по моему настоящая методика должна иметь в основе спор тезиса и антитезиса чтобы получить новый продукт-синтез. Я часто убеждался что в его появлении нет заинтересованных а вот ПРОДАВАТЬ заинтересованы и те и другие, но продавать или старое или бредовое.
r9o-11: Не-не... Вы, geran2006, в слове "вот" сделали кучу ошибок - надо было "вот я думаю, что", а по факту получилось искажение реальности... Нормально там всё - там конструкторский сайт, обсуждать там ошибки понимания нет смысла. Вы же видите, что и здесь приёмники не особо с Вами "обсуждают", так как Вы "роете не в ту сторону". Извините, если что...
Бокарёв Александр: есть у меня ещё одно наблюдение. На каждом форуме есть своё стадо священных коров или одна такая корова, которую можно только возносить, восхвалять, но не приведи бог, критиковать. Сразу вой, истерика и шум. И неважно, прав гуру или нет, но трогать его не моги. Хорошо, что здесь этого нет
odinss20: Vladimir Я держу полторы системы (акустика пока одна ) а так для лампы доработанный старый добрый техникс +цап на тда 1541 ну и ламповый усь РР на елках в качестве второй транспорт онкио +цап на ак4490 (D70B) и усь PowerAmp (тема с веги) в качестве акустики пока 2х полоска на БГ20 от аля Бокарева пока доволен всем
geran2006: r9o-11 пишет: Нормально там всё - там конструкторский сайт, обсуждать там ошибки понимания нет смысла. Я совсем не про ошибки понимания а про бригадизм подавления и диктатуры. В конечном итоге там никого не интересуют ошибки но всем им скучно, они же распугали всех и ждут добычу а потом и наваливаются бригадой на кого-то с кем интереснее. Видели бы вы свалку в теме про модернизацию приемников, там такое открылось, просто откровение, что многие не знают откуда берется ток в усилителе. Очевидно что из розетки но оказывается очень даже не очевидно и вероятно он там и был, циркулировал как-то. Вот что может наделать простая схемка в подобающем месте, аж модератор закипел и пеной изошел. А что, полезно знать с кем общаешься.Вы же видите, что и здесь приёмники не особо с Вами "обсуждают", так как Вы "роете не в ту сторону". Извините, если что... Да ничего... бывает. Приемники плохо обсуждают потому что тема сложная а на сику-хаме даже мостики диодные сложно обсуждать. Ну рыть в сторону усилителей мне несколько наскучило вот и рою приемники. Бокарёв Александр пишет: На каждом форуме есть своё стадо священных коров или одна такая корова, которую можно только возносить, восхвалять, но не приведи бог, критиковать. Сразу вой, истерика и шум. И неважно, прав гуру или нет, но трогать его не моги. Хорошо, что здесь этого нет Да, это верное замечание.
полная версия страницы