Форум » Флейм » Драйв-драйв, приди-приди! » Ответить
Драйв-драйв, приди-приди!
SergeL: В одной из тем форума я поинтересовался у коллеги geran2006 о его понимании терминологии "динамика", "динамический диапазон", "драйв" и убедился, что каждый понимает термины по-своему (что не удивительно). Попытаюсь обозначить своё вИдение этих терминов. На форуме частенько проскальзывает термин "динамика". При этом обычно не понятно, имеется ввиду динамический диапазон или драйв. Динамический диапазон применительно к звуковоспроизводящему устройству-способность оного воспроизводить диапазон перепадов громкостей звуков. Сверху он ограничен в конечном итоге напряжением питания устройства, снизу-уровнем шума/фона. Для нормально сконструированного лампового аппарата динамический диапазон автоматически получается более чем достаточным для воспроизведения "консервированной" музыки. ДД самогО музыкального сигнала определяется отношением уровня самого громкого места фонограммы к самому тихому (для грамзаписи заявляется 40дБ). На мой взгляд динамический диапазон музыкального материала мало влияет на ощущение его "драйвовости". В качестве примера предлагаю припомнить попсовые записи, звучащие весьма динамично (драйвово), но если посмотреть на сонограмму таких записей, то видно, что ДД там децибелл 10-20 от силы. Субъективно чем сильнее скомпрессирован сигнал, тем более громким он воспринимается. Отчасти это влияет на восприятие "драйвовости" (громче-значит драйвовее). Каждый легко может определить, какая запись более драйвовая, какая менее. Но сам термин "драйв" довольно туманный. Для себя я определяю его следующим образом. Если при прослушивании динамичного произведения не возникает ощущения "ну что они тянут кота за хвост ???", значит драйв присутствует. Другое дело, что драйвовая музыка, воспроизводимая на разных трактах, может звучать и драйвово и не очень и совсем никак. Принято считать, что транзисторные УМ звучат более драйвово, ламповые однотактники-менее. В первом приближении я с этим согласен. Расскажу о небольшом личном опыте. Одной из первых моих ламповых поделок был "однолампыч" с мелким выходным трансом. Когда звук перестал меня устраивать-я отправил его на пенсию. Ныне основным УМ является однотакт 6С4С (выходник 15 см2 сечением). Но вот незадача. Тот "малыш" на роке звучал драйвовее. И вот я решил на базе "малыша" построить пентодный однотакт (6Ф3П) с катодной обмоткой в обратноё связи. И не смотря на явную проигрышность в деталях, окрасе и прочих нюансах, он порадовал меня бОлшей драйвовостью. Изначально в "малыше" в качестве регуляторов громкости использовались проволочные потенциометры на 20кОм. В пентоднике их же и оставил. А поскольку чувствительность пентодника оказалась избыточной, между входным разъёмом и потенциометром вставил 10кОм резистор. Чувствительность пришла в норму, но драйва заметно поубавилось. В качестве компромисса заменил 10кОм на 4,3кОм-драйв вернулся. Вот такая забавная история. С удовольствием выслушаю мнения коллег по обозначенной теме.
Dimon SSSR: А может "драйв" начинается так? "Я начинаю понимать, что значит слово «чувственность». Я всегда был холодным органистом. Технически компетентным, но без капли чувства. Я многому научился у нашего гитариста Ричи и кое-что почерпнул от барабанщика Йена." — «My Sweet Lord». Melody Maker, март 1971 года.
Ученик: RedStar пишет: В добавленных плагинах - немного заметно. Конкретно, если слышите разницу, в чём?Вот по уровню - треки абсолютно одинаково клиппированны. Ну так что дали... исправить-то этот клиппинг можно. Но если привести трек к приличному состоянию, разницу не услышит только глухой.
vladimir 1478: RedStar пишет: Орган ментально противоречит сознанию русского человека. Именно так. Кто или что всё-таки даёт право на такие высказывания? Будьте осторожны с ними в публичных местах, могут и по башке настучать . geran2006 пишет: Орган предназначен для церквей, чтобы давить человека, подчинять. Его звук это элемент пропагандыНу что вы такое несёте, господа? ТАК воспринимать органную музыку могут только люди с нездоровой психикой.
aur_100: Вы не любите кошек, господа? Готовить НЕ умеете... Меня еще бабушка в 1957г, одного года еще не исполнилось, тайком от родителей крестила, и в православной церкви. И причем здесь "Орган ментально противоречит сознанию русского человека", "кривнлянье на лад рок-н рол"...
SergeL: vladimir 1478 пишет:Всех русских опросили? Для этого не надо опрашивать всех русских. Достаточно ознакомиться с русской классической литературой. Ну и потом, я ж никому не навязываю. Слушайте что хотите.
geran2006: Раньше было модно думать что хорошо а что плохо. И вот в 1982г вышел указ о запрещении ряда "музыкальных" групп и кинофильмов. Было не понятно почему запрещают то или иное. Никто не разъяснял. Только много позже пришло понимание что для здоровья русского человека его нужно оградить от субкультуры варваров рок-н ролл. Иммено на базе рок-н ролла происходят все мировые войны а самая эта субкультура никогда не имела статус народной музыки, это грязные танцы варваров при луне. Как такового американского народа не существует, американцы они состоят из сброда. Бежавшие из Европы в Новый свет преступники, рабовладельцы и кто угодно. Рок-н ролл надо запрещать, это нормально, как запрещают бородатых ИГИЛ. Любопытно что второе амкриканское музыкальное течение ДЖАЗ почти не запрещался и совершенно не похож на рок-н ролл. Звук как элемент усиления пропаганды, с этим экспериментировали в нацистской Германии, ламповые радиоприемсники со специальной АЧХ должнгы были усиливать воздействие прпаганды. Это не глупо и не чушь, ЭТО ТЕХНОЛОГИЯ как теперь говорят. Так и орган, был задуман чтобы подчеркивать своим звуком величие бога и подавлять человеческое самоопределение. Берем Рок-н-ролл и утяжеляем его, добавляем рычания и визга, грома и добавляем орган. Готово. Дипп Папл! Берем Дип Папл и еще утяжеляем и еще больше крика- ГОТОВО: black sabbath, черти, дьявол, ДИО и Осборн. Рок-н ролл с добавлением органа вызывает кучу непотребщины и мерзости. А потом война и еще много тяжелого рок-н ролла. А потом - хлоп! и запретили всю эту хрень.
Ученик: geran2006 Вы это...завязывайте с веществами, изменяющими сознание.
Бокарёв Александр: В чем Геран несомненно прав, что многие коллективы западные несут откровенную мерзость вместо музыки. И не весь, но в массе своей рок несет разрушение в умы, тянет людей вниз. Не говоря уже про убогий рок-н-рольный квадрат, вокруг которого настроили дворцы и замки. Хотя, в любом жанре есть светлые гении, даже в роке их не счесть. Мне вот DP всегда нравился, и Гранд Фанк и Слейд, а Металлику-Кисс- AC-DC на дух не переношу, лживая музыка, коммерческая насквозь, Клоуны ряженые.
geran2006: Я же не про пинк-флойд или Отель Калифорния, я про бесовщину рок-н ролла которая есть результат наркомании, разложения сознания. Совки КПСС думали что достаточно запретить и ничего не объяснять, мы распорядились а вы исполняйте. Но так не прокатило потому что КПСС не креативны и тупы. Надо было объяснить народу почему рок-н ролл это плохо и не возникло бы сомнений.Считается, что музыкальный термин «рок-н-ролл» был введён в обиход Аланом Фридом, энергичным диск-жокеем из Кливленда, много сделавшим для популяризации новой музыки, которая в то время встречала достаточно широкий отпор со стороны консервативного общества США.[9] Рок-н-ролл явился первым стилем в современной популярной музыке, развитым и играемым наравне как белыми, так и афроамериканскими исполнителями, что в итоге привело к частичному снижению расовой накалённости тех лет (при том, что этот жанр был сугубо аполитичным). Помимо песен, изначально написанных в новом стиле, ранние исполнители рок-н-ролла также исполняли народные песни, старые блюз-, кантри- и джаз-композиции, придавая им стилистику рок-н-ролльного звучания. Среди прочего нельзя не отмечать взлет потребности на бесноватую музыку от коксовой наркомании захлестнувшей США в начале 80-х. Некоторые произведения медийные отмечают что к американцам 80-х было отношений как к животным временно еще живым но скоро придет из время, потребителям зелья. Бытовало обобщение- американсы животные на коксе и скоро все передохнут. Ну так было, дохли. Сколько исполнителей рок-музыки были наркоманами со стажем? Да через одно - точно. А другие - алкоголики. Народные песни американцев, про что они? Про разделку скота на сочные бифштексы? Или про скальпирование индейцев? Дикий запад, романтигаНа официальном уровне рок-н-ролл игнорировался, цензурировался и нередко был предметом антизападной пропаганды. Парадоксальным образом, твист оказался вполне приемлемым и популярным жанром.Рок-н-ролл (от англ. rock and roll или rock 'n' roll — «качайся и катись» В начале 1960-х годов стилистические границы рок-н-ролла расширились, и появился новый самостоятельный жанр — рок-музыка. Почему советские были падки на рок? Да потому что скучно слушать замусоленный пафосный жанр замполитов, народ знал что придет она-перестройка, обязательно. Нда... 1982г массовое освоение кассетных мафонов. А чито это такое? Я даже не подозревал какое впечатление оказывает на некоторых кавказских тружеников простая Электроника -302. Это как артефакт с другой планеты. В 1982г у меня пытались отобрать на гоп-стоп такой мафон но мы сбежали. Я-то думал грабители а потом уже понял что у труженика махачкалинца крышняк поехал, такое было впечатление два пацана 13 лет масковской внешности и произношения на горной дороге с орущим мафоном кассетным, а кугом Кавказ, седые горы и труженики...Это пипец. мы потерялись в горах но вышли.
Бокарёв Александр: есть короткая и многое объясняющая фраза. Американская нация создана. чтобы опошлить всю Вселенную. Как не вспомнить фразу из муз передачи Голоса Америки про рок-оперу Иисус Христос: .... "Доблестные римские чекисты отвели Христа, куда следует!"
Stan Marsh: Взрослые люди рок не слушают.
r9o-11: Они его играют? Может, "Старые люди рок не слушают"?
Stan Marsh: Рок примитивен, если слушатель развивается, то постепенно он приходит к другой музыке. Если старик слушает рок, то либо он недоразвит, либо ностальгирует.
geran2006: Stan Marsh пишет: Рок примитивен, если слушатель развивается, то постепенно он приходит к другой музыке. Это точно! Рок настолько примтитивен насколько и бессмысленен. Молодежная поп-культура и этим все сказано. Ученик пишет: Вы это...завязывайте не пью не курю, веществ не нюхаю. Продукт для будущего.
vladimir 1478: geran2006 пишет: орган, был задуман чтобы подчеркивать своим звуком величие бога и подавлять человеческое самоопределение. Почему подавлять-то? Как раз наоборот, звучание органа вызывает стремление к полёту,к возвышению. Впрочем, у кого как, наверное,ничего не поделаешь.
volli: geran2006 пишет: не пью не курю, веществ не нюхаю. "Кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким помрёт!" Вроде бы так раньше говорили.
Flying Snow: Бокарёв Александр пишет: Металлику-Кисс- AC-DC на дух не переношу, лживая музыка, коммерческая насквозь, Клоуны ряженые.Кисс - ага, клоуны. Но тем не менее играть умеют. А Металлика и AC/DC звучат, просто их понять нужно. SergeL пишет: Достаточно ознакомиться с русской классической литературой Было время - читал, про муз инструмент Орган ничего не находил. Конкретно в литературе где об этом? geran2006 пишет: Так и орган, был задуман чтобы подчеркивать своим звуком величие бога и подавлять человеческое самоопределениеКак ни странно, geran2006 выдал умную фразу)) Только подавлять не "самоопределение", а гордыню.
Stan Marsh: Орган был задуман, когда Пану надоело дуть в свою флейту.
Бокарёв Александр: Flying Snow , я вырос на раннем роке, Grand Funk Led Zeppelin Queen T Rex Elton Suzie Quatro Three Dog Night , позже арт-рок всякий, а когда появились все эти нелюбимцы, я уже видики чинил и телеки и мне было не до музыки в упор. Самое забавное. слушаю Ночь Трех Собак с Лондонским симфоническим оркестром - музыка, красота и гармония, а слушал Металлику с Лондонским оркестром- вместо музыки свалка, каждый играет свое, а в кучу не складывается . Как говаривал пожарный Виктор Иванович, каша мед говно и пчелы все вместе. Меня в рок исполнителях еще достает выпендреж, другая крайность , в отличие от наших замороженных по стойке смирно певцов. У ж на что Квин интеллигентская группа, и то, Фредди - сам не свой был бы, не выпендрившись. Цеппелин- то же самое. оМЕГА- копия LZ , носится по сцене , не стоится ему. А про этих ряженых вообще молчу, клоуны . Повезло, что видео не было в те времена. слушал -- но не видел. Иначе плюнул бы и забыл . Хорошо быть старым, ворчи себе- и это нормально. Хе-хе!!!
geran2006: Бокарёв Александр пишет:У ж на что Квин интеллигентская группа, и то, Фредди - сам не свой был бы, не выпендрившись. Он же пидар, падший. Мне всегда не нравились Квин, я не понимал почему, что-то все не так.. и однажды я узнал что Меркури педик и возможнго другие тоже. Тогда все встало на свои места.
полная версия страницы