Форум » Флейм » Собрал "Народный Лофтин" Антона Безкоровайного » Ответить

Собрал "Народный Лофтин" Антона Безкоровайного

altmann: Привет всем,собрал на пробу усилитель http://www.tubes.org.ua/lw1.htm начитавшись Вашего форума,звук отличается от транзисторного в лучшую сторону,даже с неперемотанными ТВ3-Ш и без МБГЧ в катодах.Буду делать что-то посерьёзней однозначно

Ответов - 47, стр: 1 2 3 All

altmann: А не подскажут ли уважаемые корифеи при прослушивании звук должен становиться приятней со временем или это эффект привыкания? [img src=/gif/smk/sm15.gif] Сижу слушаю и наслаждаюсь

Ден 123: Поздравляю с почином! altmann пишет: при прослушивании звук должен становиться приятней со временем или это эффект привыкания? Оба варианта сразу.

altmann: О как


Сергеев Сергей: в нашем полку прибыло! Поздравляю! что в планах?

Evil73: Читаю по ссылке:Мощнейший бас, легкость и непринужденность были ответом на старания."А нас некоторые пытаются убедить, что от лампового усилителя мощного баса не получишь Практика показывает обратное, даже простенькие усилители, даже с ширпотребовскими колонками показывают лучший бас, чем транзисторники Кстати, теорию под это дело подвести очень легко. Большинство современных фонограмм на компакт-дисках ограничены с низу частотой 40 Гц, а то и выше. А на 40 Гц какие проблемы сделать трансформатор?

Бокарёв Александр: Большинство самодельных лампачей имеют выходное в пяток-десяток Ом легко. При этом колонки зажатые по басу начинают играть полную полосу вниз и этот кайф трудно не заметить.

U.L.F.: Evil73 пишет: Практика показывает обратное, даже простенькие усилители, даже с ширпотребовскими колонками показывают лучший бас чем транзисторники Не показывают они никакого "лучшего баса". Просто за счёт высокого выходного сопротивления ухудшен контроль над акустическими системами в области НЧ и за счёт этого кажется что баса больше. Его и правда чуть больше... он размытый и менее очерчен... подгуживает душевно так. При небольшом опыте прослушивания, многим именно это и нравится. Чтоб получить достойный БАС от лампового однотактника, за него нужно повоевать и никакие ТВ3-Ш или ТВЗ1-9, не прокатят. ИМХО

altmann: Здравствуйте,в планах сделать что то посерьёзней.Ламп немножко есть,а с трансами вот засада

Evil73: Бокарёв Александр пишет: Большинство самодельных лампачей имеют выходное в пяток-десяток Ом легко. Поклёп. За всех не скажу, но судя по тому какие сдесь параметрофилы собрались, у них наверняка ламповики с выходным в доли ома. На практике достаточно 30% от импеданса колонки. Этого легко достичь, а вот 5-10 Ом это нереальные цифры, их специально захочешь не сделаешь или меньше будет получаться или больше. U.L.F. пишет: Не показывают они никакого "лучшего баса". Просто за счёт высокого выходного сопротивления ухудшен контроль над акустическими системами в области НЧ и за счёт этого кажется что баса больше. Наоборот очевидно (ушеслышно) что показывают! И именно хороший бас! Высокое выходное сопротивление ламповых усилителей это миф. Вам это внушили и теперь вы в каждом ламповом усилителе высматриваете недостатки в басу.

U.L.F.: Evil73 пишет:За всех не скажу, но судя по тому какие сдесь параметрофилы собрались, у них наверняка ламповики с выходным в доли ома. ... Высокое выходное сопротивление ламповых усилителей это миф. Спор бесполезен... откройте учебник или поиграйтесь с разными лампами и трансформаторами в каком-нибудь симуляторе, типа SeampCad. Про 5-10ом, Александр конечно немного проутрировал, более реальна величина 2-3ом.Наоборот очевидно (ушеслышно) что показывают! И именно хороший бас! Тут ещё дело в том, что понятие "хороший бас" у разных людей, с разным опытом прослушивания и уровнем восприятия, очень сильно разнится. Для одних нужно "чем больше-тем лучше", а для других нужно слуховое соответствие живых инструментов басового диапазона(бас гитара, контрабас, барабан-бочка и т.д.) их воспроизводимым через АС копиямНа практике достаточно 30% от импеданса колонки.Достаточно для чего? Для довольно интересно играющего бюджетного ламповичка, действительно вполне достаточно. Для топового усилителя с претензией на хайэнд - многовато.Вам это внушили и теперь вы в каждом ламповом усилителе высматриваете недостатки в басу. Внушали мне когда-то совсем другое, то что нормальный усилитель НЕ может быть ламповым, однотактным и без ооос . При этом, я не высматриваю, я их(эти самые ламповые усилители) иногда даже делаю. Сейчас вот, третий за этот год на стапеле, обещал товарищу, что к новому году будет у него новый однотакт на 6Ж4-6550. Тем не менее розовые очки по поводу возможностей бюджетно-наколенных ламповых усилителей я уже даааавно снял. Убеждать никого ни в чём не хочу. Лампы НЕ цель, а средство.

Evil73: U.L.F. пишет:На практике достаточно 30% от импеданса колонки. Достаточно для чего?Достаточно, чтобы исключить влияние импеданса усилителя на поведение колонки. Вот есть, к примеру 8 омные колонки 30% от 8 - 2,4 Ом. Ниже этого сопротивления снижай не снижай на звук влияние будет очень слабым. Сделать отрицательное выходное сопротивление да, тогда повлияет, но это уже совсем другая песня.

U.L.F.: Evil73 пишет: Достаточно, чтобы исключить влияние импеданса усилителя на поведение колонки. Вот есть, к примеру 8 омные колонки 30% от 8 - 2,4 Ом. Ниже этого сопротивления снижай не снижай на звук влияние будет очень слабым. В высококачественном тракте, на низких частотах, это влияние слышно.

Сергеев Сергей: U.L.F. пишет: Тут ещё дело в том, что понятие "хороший бас" у разных людей, с разным опытом прослушивания и уровнем восприятия, очень сильно разнится. Для одних нужно "чем больше-тем лучше", а для других нужно слуховое соответствие живых инструментов басового диапазона(бас гитара, контрабас, барабан-бочка и т.д.) их воспроизводимым через АС копиям. согласен. Ведь есть люди которые любят бас от S-90. и я с ними даже не спорю U.L.F. пишет: В высококачественном тракте, на низких частотах, это влияние слышно. Несомненно. Но есть колонки которым нужно именно такое сопротивление усилителя (2-5 ом) А вот для резиновых , подобных s-90 нужно 0 или даже отрицательное.

Rex: Пардон, не удержался. Встряну и я. Evil73 пишет: Высокое выходное сопротивление ламповых усилителей это миф. А работать с 60-ю омами выходного сопротивления не пробовали? Попробуйте, например, SE на Г-807, в тетроде и без ООС. И Вам всё сразу станет ясно, как и мне.... Бас есть, но его нельзя назвать басом! На столько размазан и не динамичен и самое главное - видимо, действительно иллюзия, что он вообще есть. И ничего удивительного, выходная лампа, транс и динамик, в подобных случаях, живут отдельной жизнью, каждый - своей. В триодных оконечниках это выражено менее и все это знают, потому и мало кто делает в пентоде, тем более хлопотно это... С камнями ещё проще и лучше в этом плане. Только в одном соглашусь - что-то такое в этом звуке есть (при высоком выходном сопротивлении), особенно на СЧ. Даже жена удивилась! Почему, говорит, раньше в этих произведениях солист был на первом месте, а подпевающий хор еле пробивался, а теперь хор очень хорошо слышно и солист не страдает! Это, конечно, не цитата её слов, но если сформулировать все фразы, получается как-то так.

Бокарёв Александр: Я утрировал, само собой, говоря про 5-10 ом. Именно такое значение, 10 ом было в одном странном изделии на 6п3с в ультралинеаре без оос. А в среднем- именно так, как пишетULF: 1.5-3 ома. Касаемо сотых долей ома , по мнению Эвила, это в основном за счёт глубокой ООС. А без оос выходное болтается в районе 1-2 ом. Чрезмерное выходное редко когда улучшает звук, особенно если колонка заточена под транзюк. Можно сочнить акустику под любое выходное, но задача сложная. Мусолили уже эту тему не раз, одни и те же вопросы.

Rex: Ну дык и 60 Ом у меня - это для гитары - она звучит с таким каскадом бесподобно! (на мой ух) Просто захотел провести эксперименты, послушать музыку, сравнить такой каскад с другими. НЧ Такого баса мне не надо. ВЧ - каша и серьёзный спад (это виновен выходной транс - большая ёмкость, для пентода актуально), а вот СЧ, мне показались - есть повод задуматься, вообще, на будущее.....

Evil73: Rex пишет: А работать с 60-ю омами выходного сопротивления не пробовали? Говоря "высокое выходное сопротивление ламповых усилителей это миф" я не имел ввиду маргинальных технических решений. Впрочем, тетроды и пентоды я не забыл говоря "или больше 10 Ом".

Бокарёв Александр: Выходное в ламповом каскаде задано внутренним лампы и коэффициентом трансформации. В принципе, и пентодник может дать низкое выходное, но там трансформатор не шунтируется внутренним лампы и начинает жить своей жизнью. Придётся шунтить его или драйвер Цобелем, иначе- швах. Это если без оос.

Гoсть: Rex пишет: а вот СЧ, мне показались - есть повод задуматься, вообще, на будущее..... Во Франции - повальное увлечение усилителями с высоким выходным сопротивлением. Доходит до абсурда - генераторы тока!

Вадим Пузанов: Гoсть пишет: Во Франции - повальное увлечение усилителями с высоким выходным сопротивлениемОни ещё и лягушек едят.



полная версия страницы