Форум » Трансформаторы » Выходной трансформатор для РР на 6П3С с УЛ » Ответить
Выходной трансформатор для РР на 6П3С с УЛ
major: Как ни пытался я обойтись малой кровью - от открытия новой темы не отвертеться. Так же было с ремонтом на кухне. Отковырял в углу кусочек штукатурки - закончилось все капитальным ремонтом... Здесь немного другое. После около 12 лет эксплуатации решил поднастроить режимы и внести модернизацию в свой РР на 6П3С. И понеслась... В общем, все вылилось в необходимость переделки выходных трансформаторов, чему поспособствовало то, что при регулировке режимов выяснилось, что один из трансов пробит. Намотаны они были без центральной перегородки), обмотки друг на друге. И если честно, то все эти 12 лет меня коробило, что трансы намотаны "неправильно". Но уши были вполне довольны звуком, который, невзирая на намотку выходников, был всё равно лучше всего, что я слышал раньше. Вот прежняя схема намотки: После критики и подсказок приобрел провод для первички 0,28 мм. Сделал перегородку для нормального секционирования обмоток. Восстановил моточный станок. Почти все готово к началу работы. Осталось определиться с порядком намотки и выбором способа секционирования. Вот схема, чтобы было ясно к чему всё это будет подключаться. (Позже отсканирую - выложу схему в нормальном качестве) Схема трансформатора (первоначальный вариант): Уже слышу упреки в стиле "зачем делать масло масляное" в плане наличия УЛ и ООС . Ну что ж... Такова селяви... P.S. Акустика будет 8-омная. (BG 20 + SC 10 Visaton) - пока на стадии сборки.
major: Пермяк пишет:У Вас ведь вторичка выглядит теперь совсем иначе!Вторичка - да. Но все остальное осталось так же. Просто нет времени сесть нарисовать нормальную схему. Попробую с землёй на вторичке и ООС. Но раньше минус вторички был на земле... Спасибо!
Пермяк: major пишет: Попробую с землёй на вторичке и ООС.Наверное, Вы хотели сказать "без заземления вторички, и без ООС" ?
major: Да. УЛ - это же и есть ОС? Как я понимаю .
Пермяк: Можно и УЛ назвать "ООС". Только охватывает она исключительно выходной каскад, и если эта ОС действительно Отрицательная, то самовозбуд от неё невозможен. А от Общей ООС - запросто. При неправильной фазировке вторички общая ООС превращает усилитель в генератор.
major: Пермяк пишет:Можно и УЛ назвать "ООС". Только охватывает она исключительно выходной каскад, и если эта ОС действительно Отрицательная, то самовозбуд от неё невозможен.Так и есть. Когда я включал усилитель со сгоревшим предохранителем в динамике была почти полная тишина. Как подключил предварительные каскады - то началось.А от Общей ООС - запросто. При неправильной фазировке вторички общая ООС превращает усилитель в генератор.Попробую поменять фазу, если не получится - отключу. Но трансы собраны абсолютно одинаковыми и каналы подключены тоже одинаково. А фонит только левый. Свист в обоих.
major: Перепробовал все варианты. Самовозбуд победить не получилось. Более-менее стало с отсоединенным корпусом от вторички, но на максимуме регулятора ВЧ все-равно свистело. Свист исчез, когда с отсоединенной от вторички землей подключил цепочку Цобеля к первичке, как на схеме. А фон в левом канале был вызван проводом, идушим от блока питания к светодиоду на передней панели, индикатору включения высокого напряжения. Придётся всё экранировать как следует.
Пермяк: Возможно, при отключенной ООС (а отключали ли?) усилитель имеет излишне высокую чувствительность, оттого и свист? Измеряли ли её?
major: Нет, до измерения чувствительности дело не дошло. Да и пока не представляю, как это делается.... А свист был и с ООС и без неё. И пробовал даже менять её глубину подбором резистора - всё одно.
major: Разобрался с измерением параметров. Ничего сложного, да и всё это знал раньше, просто подзабыл. Но сперва все-таки думаю победить фон. Намерил цифровым вольтметром около 15 mV в правом и около 25 mV в левом. Поставлю везде где возможно экранированные провода - посмотрю,что получится. Возможно, попробую сделать отгородки экранирующие для первой лампы. Я ещё на вход поставил лампу с самым большим коэффициентом усиления и одинаковой крутизной в половинках из выборки, штук пятнадцать их было. Может это добавить проблем?
Пермяк: Я ещё на вход поставил лампу с самым большим коэффициентом усиления и одинаковой крутизной в половинках из выборки, штук пятнадцать их было. Может это добавить проблем?Конечно, может. Как снизить (загрубить) чувствительность) есть методы. Самый первый и простой - подать сигнал не на первый каскад, а на второй. Ну, а другие методы - посоветовать не могу: схему Вашу так и не могу прочитать: зрение плохое или монитор плохой, или оба вместе. .
major: Пермяк, схему придется рисовать по новой. Файл с ней утерян за давностью лет, а набивал я её тогда в Ворде. Представляете сколько сил и нервов это отняло?
major: По многочисленным просьбам: Сжимает схему, не знаю, как выложить в нормальном разрешении... Два часа промучился http://f6.s.qip.ru/1aH1sztbx.jpg
major: С фоном пока закончил. Слышно только когда засунешь ухо в динамик. Провел первые измерения. Чувствительность 140 мВ Вых. мощность 16 Вт. А вот с синусоидой на выходе не все в порядке. На 1000 Гц все было красиво, ступеньку подправил резистором R15: С повышением частоты синусоида начала превращаться в отвратительную пилу. 5000 Гц: 10000 Гц: На 10 000 Гц при мелкой развертке видно, что пила ещё и промодулирована: Как сие понимать и что с этим делать? Я так понимаю - это работа трансформатора? Потыкать щупом в схему на сетки ламп времени не хватило. Но сейчас привез усилитель и все приборы домой, так что можно будет повозиться. Насчет звука - может я глухой, но вчера погонял на новых колонках на БГ20 - так понял, что раньше я не слышал половину звуков.
Buran81@inbox.ru: Трансформаторы надо переделывать
major: Buran81 пишет:Трансформаторы надо переделыватьДа к этому всё идет. Месяц работы - коту под хвост. Что-то заглохла тема a139st. Он сделал трансы на таком же железе и тоже РР на 6П3С. Есть маленькая надежда, что ситуацию может поправить замена железа, катушка намотана по фэн-шую. А вот железо по принципу что было под рукой. В перемешку пластины 0,5 мм и 0,3 мм.
Пермяк: major пишет: Да к этому всё идет. Месяц работы - коту под хвост. Не надо резких движений! И не надо сразу соглашаться с "доброжелателями" По Вашим кривым вижу всего-навсего ограничение сигнала по амплитуде: похоже, просто слишком много подали на вход. Посмотрите синусоиду покаскадно, сначала - в обход регулятора тембра. ЗЫ. И для меня до сих пор остаётся загадкой, какую нагрузку Вы подключали, как землили вторичку, если это были 16 Ом, и вообще - на эквиваленте Вы измеряли, или на динамике?
major: Да, покаскадно посмотреть синусоиду пока нет времени. А нагрузку использовал вот такую:
major: Пермяк пишет:как землили вторичку, если это были 16 Ом? Почему 16 Ом? Трансы мотал специально на нагрузку 8 Ом. А подключал к земле как Вы писали здесь в какой-то ветке: начало первички- анод, начало вторички + сигнал. Про ограничение у меня тоже было такое впечатление. На 5000 Гц похоже на это. Но вот на 10 000 сигнал начало конкретно коробить.
Пермяк: И ещё. Выкиньте этот дурацкий подстроечник R15. Поставьте в анод 22 кОм. Такой ФИ нормально работает только при ОДИНАКОВЫХ сопротивлениях в аноде и катоде!
major: Хорошо, обязательно попробую. Тем более, что 6Н8С стоят подобранные по половинкам триодов. Вот уточненная схема с реальными напряжениями: Если мало разрешения, могу выложить побольше размером.
полная версия страницы