Форум » Трансформаторы » Ещё раз про МКТ... » Ответить
Ещё раз про МКТ...
Пермяк: Тема отделена
Ответов - 39, стр:
1 2 All
Raven: aleks8845 пишет: Может МКТ чего подкрасит? хороший не подкрасит а обнажит
aleks8845: Raven пишет: хороший не подкрасит а обнажитВо-первых, какой хороший? А во-вторых, он всё равно будет «гармонизировать» звук, в большей или меньшей степени....
Raven: Ну не знаю если качественный межкаскадник то ничего он не гармонизирует а позволяет поставить лампу драйвера в оптимальный режим и получить нормальный динамичный звук я до того как перешёл на дроссели использовал бифилярники они самые честные и поэтому многим филам не нравятся кому именно гармонизация нужна
aleks8845: Raven пишет: я до того как перешёл на дроссели использовал бифилярники они самые честные Можно фото Ваших моточных?
Raven: конечно можно, вопрос зачем?
aleks8845: Raven пишет: конечно можно, вопрос зачем?«Позавидовать» хорошим МКТ... PS: Может и рецепт приготовления таких имеется?
Raven: чтобы позавидовать нужно слушать а не смотреть, а рецепт прост ,бифиляр пэлшо перекрученный в жгут намотанный виток к витку с прокладками кабельной или трансформаторной бумагой на хорошем железе, я мотал на кинаповском 60 годов от киноустоновок, и лампу с низким внутренним или каскод Сергея Васянина. Сейчас у меня ничего нет, 5 лет не занимался аудио, помаленьку закупаю детали.
Charm: Raven пишет: бифиляр пэлшо перекрученный в жгут намотанный виток к витку Это с каким же шагом их нужно скрутить, чтобы укладывать виток к витку?
Пермяк: При такой скрутке заполняемость окна сердечника будет очень низкой. Да и бумага там при ПЭЛШО совсем не нужна. А Raven, по-моему, просто мечтает...
U.L.F.: Charm пишет: Это с каким же шагом их нужно скрутить, чтобы укладывать виток к витку? Кто-то писал давно на аудиопортале про 8 витков на 10см. А вообще бред конечно с этой свивкой... К слову сказать, бифилярный МКТ, намотанный в два провода нельзя назвать нейтральным по звуку. В своё время даже отказался от бифиляров, пока не нашёл оптимальную компоновку намотки "параллельно-слоевого" бифиляра. Пермяк пишет: А Raven, по-моему, просто мечтает... Значит не один я так подумал?
Пермяк: U.L.F. пишет: А вообще бред конечно с этой свивкой.Разумеется.
Raven: Пермяк пишет: А Raven, по-моему, просто мечтает... Мечтаю но не о бифилярах точно,я уже говорил что идеальный бифиляр это дроссель и я перешел на дросселя, скоро буду делать усилитель именно с дроссельной связью без разделительного конденсатора, потому то частотные свойства дросселя лучше и изготовление проще. а бумага все таки нужна потому что намотка в навал даёт плохое заполнение, вообще тему трансформаторов я закрыл когда замкнул бифиляр превратив в дроссель прям при играющем усилителе, правда это входной был бифиляр но сути это не меняет.
Charm: Raven пишет: бифиляр пэлшо перекрученный в жгут намотанный виток к витку с прокладками кабельной или трансформаторной бумагой а бумага все таки нужна потому что намотка в навал даёт плохое заполнениеВиртуальный вы наш Бумага при намотке в навал как раз даст хуже заполнение, на то оно и "внавал", чтобы заполнять, причём - как душе угодно. Локи давненько советовал мотать бифиляры "галетами" внавал.
Кузьмич: Пермяк пишет: А Raven, по-моему, просто мечтает... Не мечтает. Если бы мечтал... Просто диванный писАка. И ламповый усилитель, похоже, он слышал лёжа на диване и читая разные форумы. Другого мнения пока нет.
Raven: Charm пишет: Виртуальный вы наш Бумага при намотке в навал как раз даст хуже заполнение, на то она и в навал что бы заполнять причем как душе угодно. Локи давненько советовал мотать бифиляры "галетами" в навал. Так я и имел в виду что бумага нужна для того то бы виток к витку мотать, потому что в навал заполнение плохое,что за привычка у людей искажать смысыл написанного, вот уж воистину сказано каждый видит то что хочет видеть.
aleks8845: Raven пишет: замкнул бифиляр превратив в дроссель прям при играющем усилителе, правда это входной был бифиляр но сути это не меняет. Что за белиберда? Замкнул...., входной.... межкаскадный.... и сути не меняет.... бррр
Aleph: Raven пишет: Мечтаю но не о бифилярах точно,я уже говорил что идеальный бифиляр это дроссель и я перешел на дросселя, скоро буду делать усилитель именно с дроссельной связью без разделительного конденсатора, потому то частотные свойства дросселя лучше и изготовление проще. Это как у Вас получится дроссель в аноде драйвера и затем непосредственная связь со следующим каскадом? На дросселе упадёт пара вольт. Таким образом на сетке следующей лампы будет почти полное анодное.
Raven: Aleph пишет: Это как у Вас получится дроссель в аноде драйвера и затем непосредственная связь со следующим каскадом? На дросселе упадёт пара вольт. Таким образом на сетке следующей лампы будет почти полное анодное. Поясню: катод выходной лампы стоит на плюсе питания первого каскада и активным сопротивлением дросселя задается смещение выходной лампы, выходной каскад подключен получается паралельно дросселю а источники питания последовательно, у них нет общей земли.но я добавлял акумуляторы для смещения, потому то не люблю дросселя с высоким активным сопротивлением
Raven: aleks8845 пишет: Raven пишет: цитата: замкнул бифиляр превратив в дроссель прям при играющем усилителе, правда это входной был бифиляр но сути это не меняет. Что за белиберда? Замкнул...., входной.... межкаскадный.... и сути не меняет.... бррр Не для средних умов
U.L.F.: Raven пишет: объясняю один раз и кратко: катод выходной лампы стоит на плюсе питания первого каскада и активным сопротивлением дросселя задается смещение выходной лампы, выходной каскад подключен получается паралельно дросселю а источники питания последовательно, у них нет общей земли.но я добавлял акумуляторы для смещения, потому то не люблю дросселя с высоким активным сопротивлением Представленная автором психоделическая фантасмагория раскрывает перед читателем диалектическую экзистенциальность синдрома посткоитальной абстиненции, когда индивидуум не способен селективно абстрагироваться от ламинантно присущих ему девиантных асберраций, являя тем самым яркий пример конвергенции деструктивной ментальности и перманентно когнитивного креатива.
Aleph: Рейвен, а можно рисунок от руки для тупых форумчан? Вы пишите нормальными словами. Анод драйвера к одному отводу дросселя, второй отвод на плюсе питания. Смещение драйвера авто? Катод выходной лампы на земле? Сигнал с анода драйвера подключен напрямую к сетке выходной лампы? Рисуйте схему с реальными лампами, укажите омическое дросселя, карту напряжений и токов ламп.
Пермяк: Aleph, да не умеет он, ни рисовать, ни выкладывать. Трудно ведь это...
Raven: Aleph пишет: Смещение драйвера авто я смещение везде фиксу делал, но ничто не мешает и авто в драйвер.Анод драйвера к одному отводу дросселя, второй отвод на плюсе питания. Смещение драйвера авто? Катод выходной лампы на земле? Сигнал с анода драйвера подключен напрямую к сетке выходной лампы? сетка вых лампы - на анод драйвера на прямую а катод вых лампы на другой конец дросселя тоесть на плюс питания драйвера вот и всё , позже схему выложу нечем фотать, антизвонники только нужны везде и очень хорошая фильтрация анодного драйвера
Кузьмич: Raven пишет: нечем фотать, а рисовать зрение портить нет желания, да тем более на линуксе не знаю как рисовать Так и хочется сказать: То понос, то золотуха. То другие внутренние болезни...
Пермяк: Raven пишет: сетка вых лампы - на анод драйвера на прямую а катод вых лампы на другой конец дросселя тоесть на плюс питания драйвера вот и всё. антизвонники только нужны везде и очень хорошая фильтрация анодного драйвера То есть, вот так? Осталось только организовать смещение верхней лампы (если бы там был не дроссель, а резистор, то ничего бы дополнительно не требовалось).
Сергеев Сергей: Ну можно дроссель с активным сопротивлением как у резистора.
Raven: Пермяк, спасибо что выложили схему вместо меня позже выложу полный вариант, да именно так,смещение я включал между минусом выходного и плюсом входного, то есть прямо через дроссель в сетку от батареек или регулируемого источника В этой схеме лучше применять дроссель с низким активным
Aleph: Если не говорить о гармонизации звука, то МКТ надо ставить лишь когда требуется передача энергии следующему каскаду (класс А2), или у нас нет возможности по-другому сделать сигнал требуемой амплитуды, нет запаса напряжения питания. В других случаях мы ставим без повода "кривую железяку" со своими паразитами и завалом по низам и верхам. Конденсатор между каскадами можно поставить достаточной величины чтоб срез по низам был 1Гц. Конденсатор не насытится как МКТ. А своё звучание даёт любая деталь и говорить что кондёр красит звук, а транс нет будет не правдой. Тратишь кучу провода и времени на намотку, а потом усилитель становится кривее по параметрам чем когда между каскадами стоит конденсатор в пару мкФ. Конечно это лишь моё мнение.
Raven: Aleph пишет: Не вижу смысла в изготовлении подобной схемы. Ток через лампы течет один, значит нижняя лампа будет той же мощности. Прибавки в мощности мы не получаем, уровень гармоник сильно ниже не станет. Даже с учётом что со смещениями разобрались, это из серии лишь бы намудрить, а итог не важен. Скажу: Aleph, ты неправ!
Пермяк: Aleph , если внимательно присмотреться, то увидим, что эта схема - практически та же: Только вместо дросселя здесь резистор, и есть ма-аленький источник смещения для выходной лампы.
Aleph: Спасибо, Леонид. Так гораздо понятнее.
Raven: Вот вариант моей схемки, всё же они различаются немного
Пермяк: Вернёмся к теме про МКТ Raven пишет: рецепт прост ,бифиляр пэлшо перекрученный в жгут Бифилярный МКТ очень неплох, а то, что провода бифилярной пары желательно слегка свить между собой, с шагом свивки около 10 см, так об этом писал ещё И.Гапонов в начале 2000-х гг. ПЭЛШО - понятно, чтобы исключить пробОй. А бумага там совсем ни к чему. Существенный недостаток бифилярника - Ктр может быть только 1:1. Но А.Резвой сообщал, что с успехом делал входной транс повышающим, при этом самую нижнюю и самую верхнюю секции вторички мотал обычным способом, а внутреннюю секцию - бифилярно первичку с вторичкой. Думаю, такой способ подойдёт и для МКТ.
Raven: Ну про бумагу я писал потому что легче виток к витку мотать да и межвитковая емкость всё равно меньше, как то на слух определил что с бумагой лучше звук трансформаторов имхо
юрий 1958: Пермяк пишет:провода бифилярной пары желательно слегка свить между собой, с шагом свивки около 10 смТ е., свивка - 10 витков на метр ! Это разрешимо ! Мотал ...
Пермяк: Делается для того, чтобы пара не "разъезжалась".
Raven: Aleph пишет: Не вижу смысла в изготовлении подобной схемы а я вижу потому что делал, из всех мною слышанных схем эта лучшая и.м.х.о. потому что обладает невероятнейшей прозрачностью и динамикой.
Raven: решил перерисовать схему в вертикальном виде чтобы понятно было как смещение сделано
Raven: Я вот думал думал почему же эта схема звучит хорошо и.м.х.о. конечно но звучит она реально хорошо, и мне кажется что она истинно лишена обратной связи, в обычных схемах общий минус а тут вообще ничего общего нет,ну может и ошибаюсь конечно утверждать не буду.
полная версия страницы