Форум » Трансформаторы » Межкаскадный транс в SE на 6С33С » Ответить
Межкаскадный транс в SE на 6С33С
java: Начал паять схему на макетке, сегодня собираюсь мотать трансформатор межкаскадный, мотается бифилярно, подскажите, плиз, как это лучше намотать, и желательно поподробней, так заковыристо я ещё не мотал. Железо 20х25, две обмотки по 1200 витков. а также вопрос по схеме. Почему батарейка, разве нельзя маленький трансформатор с выпрямителем?
java: Закончил с измерениями. На анод 6Э5П самое лучшее получилось 115 вольт, в общем - как и писал PAN. АЧХ снимал китайским вольтметром, ламповый пришлось отдать, т.к. при предварительном сравнии напряжений на разных частотах с генератора, Ц4342 сдулся на 2кГц, а китайский цифровой сдулся аж на 15кГц, так что более менее понятно будет. Это АЧХ трансформатора, намотанного внавал, хотя и тот что виток к витку практически тоже самое паказал. Замерял так. Подал сигнал 1000Гц на вход усилителя, громкость поставил на 50 процентов, на выход транса поставил 33 кОм, и подключил вольтметр, добавлял напряжнеие на генераторе, пока не получил 0 дБ, ну а дальше как раньше с трансформатора снимал. Весь кухонный стол занял, жена скоро выгонит
Пермяк: Что-то не то с измерениями... Если верить графику - межкаскадник совсем никудышный, сорри. Не может такого быть, имхо.
aur_100: Скорей всего китайский напряжометр. Им только 220в мерять...
Petr0vich: Не может быть такого завала на 7-8 килогерцах. Не предназначены китайские тестеры для таких частот, да и наши тоже. Нужен либо специализированный вольтметр, либо осциллограф. Либо ухи помогут, они всяк надежней китайского напряжеметра.
java: Осцилографом децибелы да и просто напряжение измерять не умею, сколько ни пытался - чушь получается. Рассматриваю вариант покупки вольтметра на этой неделе.
PAN: А придётся, таки научиться, иначе зачем все эти измерения, графики ??? Ежели вольтметра нормального нет – тогда только осциллограф и только осциллограф, непременно! Расскажу, как я это по рабоче-крестьянски делаю. У меня древнющий С1-5 ламповый, и ничего, работает до сих пор (ну разве иногда требует легкого удара для оживления ). Нам ведь не надо получить абсолютно точное значение напряжения и прибор не обязательно бежать поверять к метрологам. Нам важно получить отношение напряжений на 1000Гц к другим участкам звукового диапазона. Для этого нужно, используя делитель сигнала подаваемого на вход и регулируя его усиление, выставить на экране осц-фа сигнал максимальный по размеру (в делениях). Двигаясь к краям звукового диапазона (меняем только частоту), отмечаем получившиеся значения (в делениях). Затем с помощью калькулятора считаем полученные соотношения для разных частот. И наконец, переводим полученные соотношения напряжений в децибелы, используя таблицы или программки, ну хотя бы вот эту: click here
Пермяк: PAN, это хорошо, что Вы откликнулись, но боюсь, что java не всё моймёт в Вашем изложении. java, выложите фото лицевой панели Вашего осциллографа, так, чтобы все органы управления и надписи возле них были хорошо видны, тогда нам проще будет пояснить.
aur_100: АЧХ снимать оч. просто: на 1000 Гц выставляете, например, 5 делений по осциллографу, меняете частоту, находим fн и fв на которых сигнал 3,5 деления (-3 дБ).
Пермяк: aur_100 Да, снимать АЧХ можно и так. Однако, вопрос стоял шире: как вообще измерять напряжения осциллографом.
aur_100: Снимать по точкам, -1дБ, -2дБ, -3дБ..., могут быть и в +сторону.
java: Наверно всё же не врёт график, подключил 6с33с, высоких нет, вообще нет, зато низы прут шикарные, и это не межкаскадник! Потому что вместо него подключил кондёр - немного верхи добавились, но совсем не много, а низ остался таким же, причём разницы не заметил на выходных трансформаторах, что на ОСМ 0,16 что на ОСМ 0,25 , на последнем просто звук погромче. Слушал Бони-м веров. Ладно, куплю вольтметр и начну пробовать с другими схемами драйвера.
PAN: У бифилярника есть ещё такая фишка – если неправильно подключить концы вторички, то будет крутой завал по ВЧ. Проверьте, чем чёрт не шутит…
java: PAN, Вы опять правы! На вторичку неправильно подключил, вот теперь и высокие появились. Спасибо. По сравнению с межкаскадным конденсатором звук гораздо шире в диапозоне у трансформатора, с кондёром как бы бубнит и высоких нет, как у неправильно подключенного бифилярника. конечно дешёвая мыльница не передаёт весь спектр звучания, но всё же... https://www.youtube.com/watch?v=DJAn7Ik8sw0&feature=youtu.be
java: Ну вот, братцы, наконец-то я стал счастливым обладателем нармального осциллографа, на днях и ламповый вольтметр привезу, теперь будет проще ходить по граблям экспериментировать, когда всё своё и не надо бегать по городу и искать приборы "на пару дней"...
vladimir 1478: Поздравляю! То ли яркость чрезмерна,то ли фокус не отрегулирован,мне кажется. А,понял - наверное,для фото так настроили.
ALSS: У С1-68 луч широкий (по сравнению с С1-64, С1-65) - это раз, а два - цифровые фотоаппараты, точнее, их матрицы, очень чувствительны к зеленому и луч расползается уже на снимке - я сам вечно забываю уменьшить яркость до минимума при съемке сигнала с экрана. java, поздравляю! Не забывайте о больших напряжениях в ламповой технике, чтобы не сжечь вход осциллографа (и вольтметра). Для работы с сигналом на анодах малотоковых каскадов найдите (или сделайте, но аккуратно) делитель 1:10 с малой входной емкостью и входным сопротивлением не менее 1 МОм, а лучше 10 МОм. Да, и с входным напряжением до 600-800 В - на анодах ламп, подключенных к (выходным) трансформаторам, такое напряжение сигнала норма (на синусе в идеале два питания).
java: vladimir 1478, ALSS Спасибо. Да, это на снимке синусойда получилась расплывчатая, на самом деле она чёткая. Итак, краткий отчёт. Собрал три разных драйвера, первый - по схеме из топика, второй - Сергеева, третий - Манакова, испытал и с межкаскадниками и с конденсаторами, по осцилографу все были настроены: - Манакова и Сергеева на анод 150-160 вольт, - у первого с батарейкой 115. По слуху у первого звук более насыщеней, высокие лучше прослушиваются, может это с батарейкой связано? И ещё, подключил второй накал у 6С33С, теперь точно могу сказать-никогда не делайте на половинке, звук на обоих накалах по сравнению с половиной лампы вне сравнения! Трансформаторов ОСМ 016 хватает, низы, за отсутствие которых говорили форумчане даже очень хорошие, однако буду его перематывать под полную лампу, но буду ещё пробовать - достал ещё железку ОСМ 04, на днях намотаю и сравню разницу между им и ОСМ 016. На днях должны придти лампы 6Ж8 и 6П9, попробую ещё вариант драйвера на этих двух лампах. И ещё, подкдючил генератор с включенными колонками, на частотах от 5 до 20 герц я думал дифузор выпрыгнет из динамика, такого я ещё не видел!
java: Нашёл я высокие, в межкаскад подключил конденсаторы в паралель К40У-9В 022мкф и 0,01мкф вместо межкаскадника, резистор на смещение поставил 220ком вместо 30ком, как у Манакова, паралельно батарейке на катод 200 ом резистор и 1000мкф электролит, низы поутихли, высокие появились хорошие, ставлю опять межкаскадник, высоких мало, низы прут. Отсюда вывод: высокие частоты режет межкаскадный трансформатор.
Пермяк: java пишет:Отсюда вывод: высокие частоты режет межкаскадный трансформатор. А как быть с этим: java пишет:По сравнению с межкаскадным конденсатором звук гораздо шире в диапозоне у трансформатора, с кондёром как бы бубнит и высоких нет ???
java: Бубнило из за батарейки, которую я припаял минусом к аноду, а плюсом на землю, когда я зашунтировал батарейку резистором и конденсатором, бубнение пропало, вот тогда-то я и заметил косяк, батарейку перепаял, и теперь уже без зашунтированных элементав заиграло с одной батарейкой, но на межкаскадном конденсаторе, с трансформатором ВЧ есть, но их не достаточно на слух по сравнению с конденсатором, раньше было наоборот. Ещё грешу на сопротивление в катоде 6С33С, может из за того что ставил на 330 ом, сейчас поставил на 100, и сопротивление на сетку 6Э5П вместо 150к поставил 220к, вобщем звук стал таким как надо. Однако U.L.F. меня отговаривал от межкаскадника в этой схеме, ну, теперь зато я понял почему.
полная версия страницы