Форум » Трансформаторы » Размеры выходных трансформаторов. Плюсы и минусы. » Ответить
Размеры выходных трансформаторов. Плюсы и минусы.
Сергеев Сергей: Тема отделена. Интересует мнение коллег.
Buran81@inbox.ru: rvn4 пишет:Buran81@inbox.ru ты вот показываешь всё графики напряжения на низких частотах , а вот показал бы ты графики тока на тех же частотах.Ну так я и показал форму тока.. Там же вторичка не в "воздухе", а подключена к активной нагрузке 8ом.
Buran81@inbox.ru: rvn4 пишет:Поясните почему так? то есть я понимаю так что когда железо начинает насыщатся то нужно зазор больше делать, а если его сразу сделать больше, намного больше, и само железо с запасом взять то тогда оно не сможет влететь в насыщение и квадратичная зависимость сохранится, я правильно понимаю? А зачем тогда железо? Делай сразу воздушный трансформатор на 1000Гн
rvn4: Buran81@inbox.ru пишет:Ну так я и показал форму тока.. Там же вторичка не в "воздухе", а подключена к активной нагрузке 8ом. По ушам мне не надо ездить, покажи форму именно тока ! и сдвиг фаз между током и напряжением который там несомненно есть, про активную нагрузку я знаю но это для хомячков проканает.
Buran81@inbox.ru: rvn4 пишет:По ушам мне не надо ездить, покажи форму именно тока ! и сдвиг фаз между током и напряжением который там несомненно есть, про активную нагрузку я знаю но это для хомячков проканает. Какой сдвиг фазы, если нагрузка активная,а не реактивная
rvn4: Buran81@inbox.ru пишет:акой сдвиг фазы,если нагрузка активная,а не реактивная Ну так тем более, чего бояться то rvn4 ну так я тебе форму тока 0.67Ампера и показал . Чего тебе еще надо? Bсе ищешь оправдания свой гигантомии? Успокойся,не найдешь,нет ей технического оправдания
rvn4: Buran81@inbox.ru пишет: Успокойся,не найдешь А их и искать не надо по двум причинам: первая: как ты не рассчитывай свои мини но они влетят в насыщение и захрипят цветастыми искажениями как только на них попадут нормальные электронные низкие частоты , и второе: у тебя нет реального опыта прослушивания и ты не знаешь что трансы с низким кпд погано звучат в басу и ЧТО КПД это главное к чему нужно стремится ! если у твоих изделий кпд в середине процентов 80 от силы то в басу там и 50 не будет , имхо в мусорку такие трансы
Buran81@inbox.ru: rvn4 пишет:А их и искать не надо по двум причинам: первая: как ты не рассчитывай свои мини но они влетят в насыщение и захрипят цветастыми искажениями как только на них попадут нормальные электронные низкие частоты , и второе: у тебя нет реального опыта прослушивания и ты не знаешь что трансы с низким кпд погано звучат в басу и ЧТО КПД это главное к чему нужно стремится ! если у твоих изделий кпд в середине процентов 80 от силы то в басу там и 50 не будет , имхо в мусорку такие трансы Смех да и только
rvn4: Buran81@inbox.ru пишет: Смех да и только Ну я утрирую про 50 процентов но те цифры кпд которые ты приводишь далеки от реальности , и повторюсь мелкое железо мелко играет на басу , мёд а не бас и все расчёты на бумаге не совпадают с реальным опытом прослушивания.или ты реально думаешь что все кто делает большие трансформаторы глухие и не слушали мелких, один ты тут такой всезнающий
Buran81@inbox.ru: rvn4 пишет: но те цифры кпд которые ты приводишь далеки от реальности Это как? Вот тебе трансформатор, вторичка 0.3ом Сколько по твоему КПД этого трансформатора?Вот не большой ТВЗ весом 1.4кг. 3.7 кОм на 8ом. Под ток покоя 55мА. Сопротивление первички 144 Омм . Железо ШЛ Т-32 (HiB 0.23mm), сечение около 6см2 Подходит для ламп 2а3,6с4с,45,6п43п.....
rvn4: Buran81@inbox.ru Да потому что влетит твой сердечник в насыщение на басах. влетит потому что чудес не бывает. кстати вот цитата с англоязычного ресурса, я всегда знал что потери в стали не имеют отношения к объему стали как ты тут заливаешь, и я доверяю больше зарубежным ресурсам потому что там народ умнее ! цитата:Что вы подразумеваете под «количеством» железа? Конечно, объем физической стали не имеет никакого отношения к потерям. Важны размеры и диэлектрик между обмотками (емкость) и проницаемость (индуктивность). вот еще лови в догонку цитату:Потери в сердечнике изменяются примерно как квадрат плотности потока. Таким образом, работа большого ОТ на более низком уровне может привести к меньшим потерям, чем эквивалентная мощность небольшого ОТ (который работает вблизи максимальной плотности потока). Так что твои! лангольеры пожирают детали.
Buran81@inbox.ru: rvn4 Да потому что влетит твой сердечник в насыщение на басах. влетит потому что чудес не бывает. На каких басах? Я же тебе показывал статью о спектре музыкального сигнала в записях. Ты читать не умеешь? http://inform-hifi.narod.ru/9.htm я всегда знал что потери в стали не имеют отношения к объему стали как ты тут заливаешь, и я доверяю больше зарубежным ресурсам потому что там народ умнее ! Ну дураков везде хватает и тебя почему то тянет их читать
rvn4: Buran81@inbox.ru пишет: На каких басах? Я же тебе показывал статью о спектре музыкального сигнала в записях. Ты читать не умеешь? Не ну ты реально шутишь. эти свои спектры акустической музыки можешь выбросить, на электронной музыке будет всё не так радужно как ты представляешь там спектр в басу может иметь любой уровень
Buran81@inbox.ru: rvn4 пишет: Не ну ты реально шутишь. эти свои спектры акустической музыки можешь выбросить, на электронной музыке будет всё не так радужно как ты представляешь там спектр в басу может иметь любой уровень Да ты че А ну давай покажи .
rvn4: Buran81@inbox.ru Покажу только не сегодня , но не сомневайся что покажу, просто сейчас времени нет я не просто сижу за компом есть поважнее графики.
Дмитрий Андреев: Давайте немного понизим ноту разговора. Чтобы утверждать влетит ли сердечник в насыщение или – нет, нужно сперва измерить параметры последнего. Как собственно советую всем, а уж затем делать поправки к расчету! На счет потерь в зависимости от используемого сердечника… По низам – правит балом – индуктивность, по верхам – сам сердешник , сердечник, из какого материала сделан, толщина пластин и прочее….. Я на форуме «сундуке», в свое время, давал расчеты потерь (преимущественно воздействующих на АЧХ по ВЧ). Примерно могу сказать ( на вскидку), что если сравнивать ОСМ железяку, если повезет Э330 (0,35мм) и М6(0,35мм), то на 20кГц при равном сечении и кол-вом витков разность АЧХ составят примерно 0,5дБ на 35кГц из-за потерь. А теперь перейдем к нашим любимым 20кГц, будет меньше завал….. Вопрос:- что мы слышим и слушаем? Потери?!?!?! Или быть может музыку????
rvn4: Дмитрий Андреев пишет: По низам – правит балом – индуктивность, по верхам – сам сердешник , сердечник, из какого материала сделан, толщина пластин и прочее….. Я на форуме «сундуке», в свое время, давал расчеты потерь (преимущественно воздействующих на АЧХ по ВЧ). Примерно могу сказать ( на вскидку), что если сравнивать ОСМ железяку, если повезет Э330 (0,35мм) и М6(0,35мм), то на 20кГц при равном сечении и кол-вом витков разность АЧХ составят примерно 0,5дБ на 35кГц из-за потерь. А теперь перейдем к нашим любимым 20кГц, будет меньше завал….. Вопрос:- что мы слышим и слушаем? Потери?!?!?! Или быть может музыку???? Какая то тупая теория из вас прет. Вы наверное не пробовали включать трансформатор без железа пустую катушку ,а я пробовал , если бы попробовали то с ужасом обнаружили бы что громкость ВЧ и середины такая же как и с железом но качество лучше, вставляя железо появляется нижняя середина и бас. Из этого можно констатировать факт что на верхних сч и вч связь за счет секционирования а не через железо не верите намотайте на разных стержнях первичку и вторичку и послушайте. юмористы теоретики
rvn4: Buran81@inbox.ru Высокое активное твой малышей просто вырезает низкие частоты складываясь с реактивным, сколько реактивное на 20 герцах у малышей?) и теперь посчитай какой процент от него будет активное , короче басят твои малыши только синусом на экране компьютера, к сожалению.
aleks8845: rvn4 пишет: юмористы теоретики Похожи, вероятно Буран и Андреев один и тот же человек....
Дмитрий Андреев: rvn4 пишет: Какая то тупая теория из вас прет. Вы наверное не пробовали включать трансформатор без железа пустую катушку ,а я пробовал , если бы попробовали то с ужасом обнаружили бы что громкость ВЧ и середины такая же как и с железом но качество лучше, вставляя железо появляется нижняя середина и бас. Из этого можно констатировать факт что на верхних сч и вч связь за счет секционирования а не через железо не верите намотайте на разных стержнях первичку и вторичку и послушайте. юмористы, теоретики Я уже много всего намотал, за советы спасибо конечно. Остаюсь при своем мнении, спорить - это не ко мне! Хотите - сами попробуйте, в расчетах то же попрактикуйтесь, может поможет!
полная версия страницы