Форум » Трансформаторы » Методика расчёта ТВЗ О.Чернышёва. » Ответить
Методика расчёта ТВЗ О.Чернышёва.
Пермяк: Пользуется ли кто-либо методикой О. Чернышёва при расчёте ТВЗ? Первый Вариант методики: Позднее Олег представил второй вариант: http://prnt.sc/mp35l5 Там внизу указано, откуда взято. ЗЫ.Я очень не люблю формулы, записанные "в строку", поэтому заказал себе перепечатку с традиционным их начертанием.
Кузьмич: volli, а Вам ничего, что Буран практически обвинил всех (почти всех) в том, что не знают расчёта ТВЗ ? И мотают ТВЗ от балды. А на конкретный вопрос выбора сердечника ответа не даёт? Я давно с этими вопросами разобрался. Есть формулы у Войшвилло, Васильченко... Например, вот эта, минимальный необходимый объём железа выведен после энергетических преобразований: Хотелось спросить, узнать, может что интересное будет. Видно не судьба. Больше нет желания узнавать.
Buran81@inbox.ru: Кузьмич пишет: А Вам ничего, что Буран практически обвинил всех (почти всех) в том, что не знают расчёта ТВЗ Кого я всех тут обвинил?! Сказал конкретно, что лично вы не поняли методики. И ещё, что вы недавно писали про намотку вашего ТВЗ для 833 лампы на З шт. ОСМ по 1кВт. Разве мой пример выше не показывает, что вы совершили ошибку, мотая ТВЗ на таком сердечнике?
Плюмбум: Кузьмич , считаю не очень корректным выкладывать формулу (пост 981) без расшифровки входящих в неё величин, или без источника, откуда она взята (книга, автор, страница). Кстати, такую же претензию мог бы высказать и Олегу, если бы он был здесь, на форуме... Пермяк пишет Роману: существуют ли фонограммы с записью сигнала частотой 20Гц по уровню 0дБ, или хотя бы -3дБ? И дело даже не в этом. В первом варианте методики Олег первым пунктом расчёта определяет величину индуктивности: исходя из частоты 20 Гц по половинному ослаблению, и получает 20 Гн. И там же комментирует в теме:Для предельной мощности - обязательно такой и будет. Критерий - амплитуда тока в комплексной нагрузке на нижней частоте должна быть такой же, что и на средней. Ровно половину мощности заберёт индуктивность в виде реактивной мощности при Ra=2пFL. То есть, спад на -3 дБ при 20 Гц заложен величиной индуктивности = 20 Гн. То есть, железо в насщение при 20 Гц не войдёт. В варианте методики №2, учитывающем магнитное сопротивление железа, автор уже вычисляет значение индуктивности в конце расчёта, и получает L=19,897 Гн.
Buran81@inbox.ru: Плюмбум пишет: Кузьмич , считаю не очень корректным выкладывать формулу (пост 981) без расшифровки входящих в неё величин, или без источника, откуда она взята (книга, автор, страница). Кстати, такую же претензию мог бы высказать и Олегу, если бы он был здесь, на форуме... Я, кстати, тоже не пойму ... Если формула, выложенная Кузьмичём, для расчета объема сердечника без зазора, то размер магнитопровада средненькой мощности даже на хреновой , горячекатке , будет просто огромный. А если брать нормальные , современные марки типа 3409, то вообще слоноподобный.... Я конечно не знаю, но может все-таки сделать мизернй зазорчик, чем тягать десятки и сотни киллограм железа?
Ученик: По методике вар. №1 амплитуда переменного тока в анодной цепи равно току покоя лампы. Стало быть, амплитуда напряжения = I*R = 0,1*2500 = 250В Однако ниже амплитуда напряжения почему-то получается I*R/2 =125В, а амплитуда индукции 0,56Т Похоже, в паре мест двоечки лишние затесались По вар.№2 Непонятно, какая проницаемость железа взята - начальная, или максимальная без зазора, или та, что получается с зазором при подмагничивании, там мы зазор пока не знаем...если проницаемость ниже 576, зазор выходит отрицательный?
Buran81@inbox.ru:
Ученик: Вот в третьем скриншоте: Максимальная мощность первой полуволны .... и может отличаться в 4 раза. Получается, Олег считает, что SE безбожно корёжит атаку первого звука. Вы согласны с этим?
Buran81@inbox.ru: Кто о чем.... Какая атака? Вы смысл прочитанного поняли?
Ученик: Buran81@inbox.ru пишет: Какая атака? Если Вам удобнее оперировать не музыкальным сигналом, а синусоидой, пожалуйста: 1 Подаём синусоиду с первой положительной полуволной с амплитудой пусть 80% от максимальной. 2 Подаём синусоиду с первой отрицательной полуволной такой же амплитуды. Далее вопрос, поставленный выше.
Buran81@inbox.ru: Вот кстати еще объяснение почему реактивный ток в СЕ является рабочий.. Как говорится уже на "пальцах" объясняет на примере тока через лампу
Ученик: Buran81@inbox.ru пишет: Вот кстати еще объяснение почему реактивный ток в СЕ является рабочий.. В последнем скриншоте Олег пишет, что реактивной составляющей тока в цепи нет. И это логично при достаточно большой индуктивности. А далее не очень убедительно про двойную мощность, в обычном резистивном каскаде то же самое.
Buran81@inbox.ru: Ученик пишет: В последнем скриншоте Олег пишет, что реактивной составляющей тока в цепи нет. И это логично при достаточно большой индуктивности. А контекст в котором он об этом пишет вы не читаете? Вы просто увидели удобную для себя фразу? А далее не очень убедительно про двойную мощность, в обычном резистивном каскаде то же самое А резисторный каскад разве является усилителем мощности? Разве на нем ток меняет направление?
Ученик: Buran81@inbox.ru пишет: А контекст в котором он об этом пишет вы не читаете? Вы просто увидели удобную для себя фразу? Почему же, увидел. Считаю неправильным применение Вами слова "реактивный" к этому источнику тока.А резисторный каскад разве является усилителем мощности? Является, а низкий кпд, что ж...так то и двигатель внутреннего сгорания правильней называть печкой, отапливающей окружающее пространство, особенно в городских режимах.
Buran81@inbox.ru: Ученик пишет: Почему же, увидел. Считаю неправильным применение Вами слова "реактивный" к этому источнику тока. Считать вы можете что угодно, но объективная реальность от этого не изменяется Ученик пишет: Является, а низкий кпд, О.к А почему у трансформаторного каскада КПД высокий?
Ученик: Buran81@inbox.ru пишет: Считать вы можете что угодно, но объективная реальность от этого не изменяется Переадресую это Вам. Совершенно непонятно, откуда взялось Ваше убеждение, что SE трансформатор = реактор. Поэтому повторно предлагаю указать хоть какой-нибудь учебник, где работа однотактного вых. каскада рассматривалась подобно Вашим представлениям. А почему у трансформаторного каскада КПД высокий? А то не знаете Впрочем, и резисторный каскад может обладать хорошим кпд. Если нужно усиливать только одну полуволну
Buran81@inbox.ru: 1) Это не мое утверждение, а опубликованное О.Чернышевым. Про это и тема..Изучайте 2)Не, не знаю.... Поясните почему транс.каскад это усилитель МОЩНОСТИ (т.е тока и напряжения). А резисторный это только усилитель НАПРЯЖЕНИЯ
Ученик: Buran81@inbox.ru пишет: Это не мое утверждение , а обсолютно верное утверждение Напоминает: "учение Маркса вечно, потому что оно верно". Предлагаю всё же доказывать ссылкой не на О. Чернышёва, а на учебную литературу. Не, не знаю.... Что ж...есть время узнатьПоясните почему транс.каскад это усилитель МОЩНОСТИ (т.е тока и напряжения). Давайте ссылку на такое определение (из учебника, конечно). А резисторный это только усилитель НАПРЯЖЕНИЯ Чем дальше - тем больше. Откуда такой вывод?
RedStar: Buran81@inbox.ru пишет: А резисторный это только усилитель НАПРЯЖЕНИЯ Ученик, что же вы к Роману прицепились? Попробуйте этот каскад нагрузить низкоомными нагрузками, что выйдет? Шиш... Не считая телефонников, которым "по-барабану".
Buran81@inbox.ru: Ученик пишет: Напоминает: "учение Маркса вечно, потому что оно верно". Предлагаю всё же доказывать ссылкой не на О. Чернышёва, а на учебную литературу. А ничего смешного нет . Учение Маркса - таки да, Верно! В учебной литературе всё есть . Смотрим на эквивалентную схему трансформатора и как индуктивность соединена с лампой! commerce atm near me Ученик пишет: Давайте ссылку на такое определение (из учебника, конечно). Смотрим на нагрузочную линию резисторного каскада и трансформаторного. Подмечаем разницу и задумываемся что тут не так. what is a forensic anthropologist and what do they do Ученик пишет: Чем дальше - тем больше. Откуда такой вывод? Читайте книжки,вы же вроде УЧЕНИК. Попозже перейдем к вопросу какой ток течет в обмотках СЕ трансформатора, переменный или постоянный. Уверен ,поржем все вместе ( на соседнем форуме это вызвало бурю эмоций))))))))
Плюмбум: Buran81@inbox.ru, RedStar, Вы оба утверждаете, что резистивный каскад, в отличие от трансформаторного, не может отдавать мощность во внешнюю нагрузку. Тогда скажите, вот это - резистивный каскад или трансформаторный ?
полная версия страницы