Форум » Трансформаторы » Имеется выходник. Помогите с выбором лампы » Ответить

Имеется выходник. Помогите с выбором лампы

Игорь: Имеется выходник с Ra=2,9 кОм. В случае моих колонок (15 Ом), 14:1, Imax = 180 mA. Чувствительность АС высокая, около 95 дБ. Подскажите, какой пентод (или тетрод) с Большой электродной системой можно использовать для однолампового усилителя? Т.е., не 6Ж43П и др. мелкие лампы. Хотелось бы по одному (в идеале) или двум впараллель на канал. Звучание хотелось бы получить винтажное, без резкости, но и без мыла. Т.е., хотелось бы попробовать большую лампу с "большим" звуком", которая бы подошла для однолампового варианта. Буду очень признателен, если заодно укажете и её (их) режим(ы) для фикс. смещения.

Ответов - 28, стр: 1 2 All

U.L.F.: Игорь пишет: Подскажите, какой пентод (или тетрод) с Большой электродной системой можно использовать для однолампового усилителя. Т.е. не 6Ж43П и др. мелкие лампыНИКАКОЙ! Либо два каскада и большой анод на выходе, либо одноламповый на 6Ж43П, 6Э5П, 6П9 и т.д. Не хватит усиления у "больших" ламп для однолампового усилителя. Ещё возможен вариант с раскачкой однолампового усилителя с помощью повышающего входного трансформатора. НО! ИМХО такой вариант сомнителен, ибо сделать достойный повышающий входной трансформатор не просто. А повышать он должен не в 1,2-1,5 раза, а раза в три минимум. В общем, побочные эффекты сожрут идею на корню. Не бойтесь двух каскадов в усилителе, на практике это не так и плохо ;). Ведь, если несколько сотен транзисторов в предыдущих каскадах не убили звучание, то одна лампа или две, не суть важно... Важнее их правильно приготовить.

Игорь: У меня есть повышающий входной транс 1:2.4. Он звучит оч.хорошо. Сейчас два каскада, 6Н6П+6С19П. Просто уж очень хочется попробовать одноламповый однокаскадный, на входе, например, тот же транс. Хвалят 6П44С, но данные толком не могу найти, нашел просто примеры схем на ней. Какое мю у нее в триоде? Мои выходники для нее подошли-бы.

U.L.F.: Мю в триоде у неё вряд ли больше 10. А почему Вы уж так сильно зацепились за эту идею - "одноламповый с большим анодом"? Если акустика чувствительная, то вполне хватит и малышей с их 1-1,5Ватта. Дело в том, что у больших ламп и входная динамическая емкость больше, а это грозит завалом на ВЧ при высоком выходном сопротивлении предыдущего каскада. А если будет ещё и повышающий трансформатор на входе, то "прокачать" такие лампы ещё сложней.


Игорь: Просто хотелось бы попробовать. Дело в том, что звук, напрмер, 6Ж43П, показался каким-то замылиным и мелким, не знаю, как точно это описать словами. 6С19П при всей точности и аналитичности, веет холодком, колонки и так сами по себе не мурлыкают, вот и хочется подобрать что-то с более теплым звучанием, но без затирки деталей. По этой же причине не понравился звук в первом каскаде 6С45П-Е, и с дросселем в т.числе. Видимо, двухкаскадный вариант, но с одним мощным пентодом на выходе, параллелить (как это пришлось-бы делать с 6П3С, например, при моих выходниках) не хотелось бы.

ua1ong: 2х6П14П. с трансом в сетке.

Игорь: ua1ong пишет: 6П14П. с трансом в сетке. Хотел обязательно с фикс.смещением, и звучание 6П14П немного не устраивает.

ua1ong: тады ой, у меня работает одноламповый на EL83 к 44 надо вход около 38 вольтов, не катит никак:(

U.L.F.: Игорь пишет: 6С19П при всей точности и аналитичности, веет холодком, колонки и так сами по себе не мурлыкают, вот и хочется подобрать что-то с более теплым звучанием, но без затирки деталей. По этой же причине не понравился звук в первом каскаде 6С45П-Е, и с дросселем в т.числе. Аналогичные впечатления от 6С19п и 6С45П... бился с ними около года. Поэтому, на прежнем конструктиве, который специально сделан универсальным, сейчас делается усилитель с 6П9 пентодом в драйвере(без катодного конденсатора по совету Пузанова и Манакова))и 6П31С (ЕЛ36) в качестве выходной. И НИКАКИХ запараллеливаний, потому-что для схем УПТ без стабилизации анодного питания это гадость редкостная(ИМХО). Ещё оч интересны по звуку 6П41С( и удобны в применении), но 31-я звучит поутончённей .

Игорь: С моими выходниками ( Ra= 2900 Ом) получается без запараллеливаний 6П44С. Вот подсмотрел режим для триод.включения, Uак = 250 В, Iа < 90 мА, Rн = 2450 Ом, Uск = -34...-37 В, RK ≈ 400 Ом. Мощность на аноде макс. у неё 21 Вт. Имеется возможность на макете сделать, точнее, оставить, т.к. оба каскада сейчас в фиксе, регулируемое фикс.смещение для нёё. Только вот дырки сверлить - кошмар. Потом, если получится в выходным каскадом, возьмусь за первый. С шасси макета наступаю на те-же грабли - что мешало сделать большой прямоугольный вырез там, где обычно стоят лампы, и потом только использовать, прикручивая, различные накладки с любыми отверстиями.

ua1ong: есть альтернатива-6П44СМ, те же я%ца, только с панелькой удобней:) http://sergeev21.narod.ru/amp6p44.htm

U.L.F.: ua1ong пишет: есть альтернатива-6П44СМ, те же я%ца, только с панелькой удобней:) http://sergeev21.narod.ru/amp6p44.htm Недостаток один, довольно редко попадаются.

Игорь: Чтобы не создавать новую тему, задам свой ламерский вопрос в этой ветке: Взять, например, 6П44С на выходе с фиксой. 220 анодного, на сетке –35вольт, для примера. А в первом каскаде будет, например, что-нибудь с анодным около 100 В, например, 6Н23П или 6Н30П или низковольтная другая лампа. В Лофтин-Уайтах или делают подземное питание, или приподнимают выходную лампу, устраивая печку в катоде. Не нравится мне звучание выходного, да и первого тоже, каскада при автосмещении, туд дело даже не в печке. Если я сперва с подачей накала подам на сетку второй лампы –135 В (100 анодного первой лампы и 35 необходимого смещения для 6П44С). Потом влючаю анодное. Сетка второй лампы какое смещение будет видеть?

Flying Snow: ua1ong пишет: 2х6П14П. с трансом в сеткемне тоже кажется это оптимальный вариант на мой слух 44-я не звучит, но если нравится то почему нет? про Лофтин не очень ясно, Вы хотите обойтись без подземного питания и сделать фикс. смещение?

Игорь: Да, и не понял, что там видит анод первой лампы. Тут не звучании дело, можно ли так делать в теории?

U.L.F.: Игорь пишет: Если я сперва с подачей накала подам на сетку второй лампы –135 В (100 анодного первой лампы и 35 необходимого смещения для 6П44С). Потом влючаю анодное. Сетка второй лампы какое смещение будет видеть? Не совсем понятно, что Вы имеете в виду... Если у Вас схема УПТ, то на сетке выходной лампы будет ВСЕГДА такое же напряжение (относительно земли), что и на аноде драйверной лампы. Смещение на сетке выходной лампы будет определяться разницей между напряжением на её катоде и на сетке (относительно земли), т.е. на катоде должно быть больше ровно на 35 вольт для Вашего случая. Вариант с подачей отрицательного напряжения на сетку выходной лампы здесь не пройдёт, не тот случай... она же соединена с анодом драйверной лампы... а вы на него -135в подадите . Если не нравится схема с кипятильником в катоде, то от двух питаний никуда не уйти. Это может быть схема с двухступенчатым питанием, когда потенциал на катоде выходной лампы будет задаваться величиной нижнего плеча. А может быть вариант с отдельным питанием каскадов, но тогда катод вых. лампы придётся поднимать над землёй либо от третьего источника питания, либо задавать потенциал на нём с помощью резистивного делителя или простейшего параллельного стабилизатора на стабилитроне, используя питание драйверного каскада. Если чётко не представляете принцип работы схем по типу Лофтин-Уайт, то лучше откажитесь от непосредственной связи между каскадами. Преимуществ у таких схем , перед схемами с емкостной или трансформаторной связью нет. Они целесообразны только при сверхширокополосных выходных трансформаторах и аналогичном остальном тракте.

Игорь: Спасибо. Подскажите пожалуйста, как подключать вторую и третью сетку 6Ж9П при триодном включении и ФИКС. смещении. Нагрузка - межкаскадник.

U.L.F.: Вторую сетку (9нога) - через резистор 100ом к аноду (7нога). Третью сетку (8нога) - к катоду (1 нога). Усиление 6Ж9П в триоде около 30. Лампа будет работать в драйверном каскаде? Не извращайтесь с фиксированным смещением... это ни к чему, в драйвере.

Игорь: Да, в драйверном. Уже смакетил 6Н23П-ЕВ + 6П44С (221 В, 77мА, -34 В смещ). Я просто видел в сети две схемы на 6Ж9П - в одной обе эти сетки соединены и на анод через 100 ом, а другой - как у Вас написано, третья на катод.

U.L.F.: Игорь пишет: Я просто видел в сети две схемы на 6Ж9П - в одной обе эти сетки соединены и на анод через 100 ом, а другой - как у Вас написано, третья на катод. Иногда пентоды в триодном включении включают и так (третья сетка на анод). Сам так не пробовал. Спросите у С.Сергеева, у него в какой-то схеме так 6Ж52П, кажется, была включена.

Игорь: Купил немного 6Ж9П-Е, пока не пробовал. Как можно охарактеризовать звучание 6Ж9П в триоде? По стравнению, например, с 6Н23П-ЕВ?

U.L.F.: Звучание очень сильно зависит от выбора рабочей точки на ВАХ. Да и что Вам дадут чужие мнения... что хорошо для одного, то вполне может быть плохо для другого. Только слушать самому. Для меня, например,6Н23п предпочтительней, хотя обе не нравятся... У 6Н23П усиление будет пониже.

illarionovsp: 1. Очень трудно что то советовать, не имея ТЗ. Какая чувствительность, выходная мощность. 2. SE на тетроде будет иметь огромное выходное сопротивление, демпфирования не будет, звук вялый будет. 3. С триодами плохо. Все триоды прямонакалы, стабилизаторные только для Ю. Макарова, но он кудесник. Квазитриоды слабы по второй сетке. 4. Это удивительно, но факт. Лампа 6П14П и все её клоны эвучат мягкотело. При такой крутизне звук должен быть очень упругим. Чего нет. 5. Чем плох SE двухкаскадник на ГУ50 триодом по С. Сергееву? 6. Офф. Я сторонник 6П41С, проверял только в PP UL. Хотите круче, ГУ50 UL. Правда, трансформатор будет уникальным (анод 500 ... 600 В, экран 150 ... 250 В). Я проверял на Ш30*60. Лучше на ШЛ30*60. (Это ОСМ). Попробуйте Сами. Качество гарантирую. Не я один пробовал. Оддача жуткая. Любые АС. Просто для дома не возможно. Эзотерика. С уважением, СП.

Алексей Шалин: Можно применить 6П39С. Только они редки. Нагрузка 2,9 ком для них самое то.

Сергеев Сергей: 6п39с можно использовать в одноламповом усилителе?

geran2006: Игорь Звучание хотелось бы получить винтажное, без резкости, но и без мыла.Гм.. вот народ утверждает что Гу-29 звучит винтажно, а по Ri вроде подходит.

U.L.F.: geran2006 Если можно поподробней, как Вы себе представляете одноламповый усилитель на ГУ29? Я не ошибся веткой случайно, здесь ведь, Игорь , в своём старттопике спрашивал именно о лампе для однолампового усилителя, причём с большой электродной системой. Хотелось бы заметить, что такой лампы в природе не существует. Либо придётся довольствоваться одноламповым малышом на 6Ж43П,6П15П,6П9,6Э5П,6С45П, либо делать двухкаскадный усилитель.

Борода: ua1ong в какод режиме EL83 и на какую нагрузку?

Александр Бокарёв: 6п39с это передёр один в один с шикарной ляли E55L, на ней у Шалина пред он же мощник поёт-слов нет. Можно на 6п15 или EL83, но там даже на 5 килах нагрузки 3 ома выходное будет. Чутья хватает для тихой спальни, а днём немного хочется погромче, а- нечем...



полная версия страницы