Форум » Трансформаторы » Мысли о расчетах выходных трансформаторов. » Ответить
Мысли о расчетах выходных трансформаторов.
hiend: http://sergeev21.narod.ru/trans.htm http://sergeev21.narod.ru/trd.htm мысли о расчетах и выборе приоритетов. Жду критики.
Kuzma: Здрасьте уважаемые пользователи! Если можно, у меня такие вопросы: 1. Каким максимально (и минимально) допустимым диаметром провода (в частности - вторичная обмотка) мотается выходной трансформатор? 2. Всегда-ли нужно начинать мотать сначала вторичную обмотку(первую секцию)? 3. Можно-ли к выходному трансформатору подключать нагрузку сопротивлением менее 4 Ом? 4. Можно-ли вместо 6Н8С поставить 6Н5С (двойной триод)? 5. Всегда-ли нужно делить на секции обе обмотки?
Сергеев Сергей: 1. В принципе, чем толше, тем лучше. Лишь бы вошел. 2. Есть разные варианты. 3. хоть 1 ом, только вторичка должна быть рассчитан на нужное сопротивление. 4. лампы совсем разные 5. секционирование позволяет расширить полосу пропускания. Без него будет спад по ВЧ.
Kuzma: Здрасьте. Спасибо. А можно поподробней? И ещё - раз спад по ВЧ, можно ли использовать выходной трансформатор с несекционированными обмотками в сабвуфере?
Сергеев Сергей: В усилителе сабвуфера можно не секционировать.
nniikk: Kuzma пишет: А можно поподробней? Подробнее было сделано так: R6 по схеме Саргея переставить в разрыв между точкой соединения анодов и С4. Вместо R6 ставим перемычку. Сигнал снимаем с точки соединения анодов. Дальше всё как у Сергея. Транс для саба делали из ТС180, убрали все накальные обмотки с каждой катушки, потом домотали ещё пару слоёв, точно не помню сколько витков проводом 0.31 и соединили последовательно на каждой катушке первички, вторички и нашу дополнительную обмотку. Потом пару слоёв бумаги и воричка один слой на каждой катушке проводом 1.2 диаметр. Получился отличный транс для саба. усилитель делали на ГУ-29 РР.
Kuzma: Здрасьте, уважаемые пользователи. Можно кое-что уточнить - раз в выходном трансформаторе сабвуфера не нужно секционировать обе обмотки, то какую предпочтительней первой намотать? А как думаете насчёт того, чтоб трансы заключать(или не заключать) в экраны, ведь тут проблемы будут с вентиляцией? При расчёте выходного транса неужели нужно рассчитать обе обмотки с точностью до витка?Спасибо.
Сергеев Сергей: Kuzma пишет: раз в выходном трансформаторе сабвуфера не нужно секционировать обе обмотки, то какую предпочтительней первой намотать? Чем ближе обмотка к сердечнику, тем выше её индуктивность. Для саба это важно, поэтому первой лучше мотать первичку. трансы заключать (или не заключать) в экраны, ведь тут проблемы будут с вентиляцией? выходные трансы греются очень слабо. Проблем не будет.При расчёте выходного транса неужели нужно рассчитать обе обмотки с точностью до витка? Если нет параллельно соединённых обмоток, то нет необходимости.
vlrk: Kuzma Рискну кинуть крамольную мысль: усилитель для сабвувера на какой-нибудь TDA-шке сделать. Плюсы - 1. Нет гемора с намоткой трансов 2. Бас будет звучать лучше, поскольку выходное сопротвление каменных усилителей невелико. 3. Габариты меньше. Минус - подкоп под ламповую идею :)
Александр Бокарёв: Мысль-то нормальная, а вот акустику так просто не сделать, выйдет однозначно пукалка. Это если считать, что для сабвуфера нужен лишь очень мощный унч и блоьше ничего.
elacom: Дело-то вовсе не в ламповой идее. Обычно начало изготовления саба идет от помещения, затем подбирается динамик, затем к нему корпус, затем усилитель естественно с активным кроссовером. Если динамик компрессионный и довольно дубовый то и усилитель придется делать наимощнейший. А городить огород из ламп и мотать вых. транс на килотонну???????????? Смысл.
Kuzma: Здрасьте, пользователи. Уж очень заманчива сама идея - собрать ламповый сабвуфер, но всё дело упирается в выходной трансформатор! А с басами-то у ламповых, я думаю, нет проблем, если трансы помощней взять. Насчёт габаритов - без разницы.
Сергеев Сергей: Для лампового сабвуфера требования к трансу ниже. Можно даже использовать сетевой типа тс-180, тс-270. Только не со всяким динамиком он споется.
Kuzma: Здрасьте, пользователи. Один раз в журналах нашёл формулы, и решил попробовать рассчитать выходной транс. Естественно не все данные были в наличии. Рассчитывал сдвоенный ТСА-270(на один каркас). Так вот после первого расчёта число витков первичной обмотки выходного транса оказалось в районе 4000вит.! Думал ошибся где. Решил пересчитать, и получилось 7000вит.! В обоих случаях +-20%! Диаметр провода первички 0,4мм. А вот на сколько секций - рассчитать не смог. На вторичную провод диаметром не менее 1,5мм. Вопрос - неужели такое возможно? Больше ничего не смог высчитать.
Сергеев Сергей: 3000-4000 витков первички это нормально. По диаметру проводов тоже близко. Обычно вторичку мотают в несколько параллельно соединяемых секций, поэтому диаметр провода берётся меньше. Посмотритет статьи Шалина, где есть варианты разных трансов http://sergeev21.narod.ru/shalin.htm P.S. Один мой товариш предложил так считать трансы- один ом - один виток. То есть, если транс на 3 кома, то витков первички 3000. Я не согласен, но для очень приблизительных расчетов можно и так прикидывать.
Kuzma: Спасибо, Сергей. Но ведь это-же не шутка - 4000вит. уложить, и при том, что виток к витку. Тем паче, что этот 0,4мм. уж очень ходовой у нас. По весу эта обмотка будет ок. 1кГ.(да плюс вторичка). С работы такое не унести. А Вы случаем не знаете, примерно, какая цена может быть у выходных трансформаторов, если рискнуть заказать? Чтоб хоть было знать от какой суммы плясать.
Сергеев Сергей: Примерно от 2000 рублей и выше.
illarionovsp: Kuzma пишет: Один раз в журналах нашёл формулы Отчего один раз? Мне казалось, это популярная тема. Чем Вам не нравится Е. Васильченко? У него по формулам из учебника физики, т.е. неправильно быть не может. Конечно, в учебниках не всё нам подходит.. Например, есть такое понятие, приведённая частота. Это такая НЧ, на которой появляется спад 3 дБ. Так вот, результат может быть самым чудесным. Надо сразу определиться с частотой среза на 3 дБ. Можете рассчитывать, как хотите, но есть инвариаты. Рабочая индукция и КПД. Но это для PP. Для SE - индуктивность и КПД. Пока всё. С уважением, СП.
Kuzma: Один раз потому, что после этих расчётов искать больше не стал (загрузился), там десятки формул были, пытался рассчитать 6П45С под сдвоенный транс. Многих данных ни для лампы, ни для транса не было. Такой разброс получился. В переносном смысле это была разведка боем. А про Е.Васильченко не слышал, наверно спец по выходным трансам.
illarionovsp: Радиохобби 2000/3,4,5. Спец по любым тр-рам. Отправил на 76-91. С уважением, СП.
Владимир Константино: Добрый день! Что же Вам так , Сергей Павлович, статьи Е. Васильченко нравятся? Я бы начинающим мотальщикам читать его не рекомендовал. В интернете (я скачивал) есть книга Хвиливицкого "Расчет и проектирование усилителей НЧ". Там есть глава по трансформаторам. Расчет подробный и ПРАВИЛЬНЫЙ!
полная версия страницы