Форум » Трансформаторы » Влияние толщины пластин сердечника трансформатора » Ответить
Влияние толщины пластин сердечника трансформатора
Пермяк: Тема отделена
Ответов - 15
O-Komaroff: Jaster пишет:Уважаемые знатоки! Подскажите, от чего в данной простейшей схеме зависит детальность на ВЧ? Усилок завис в стадии макета именно по этой причине.. детальность не очень оказалась. По СЧ все супер - шикарный вокал.. но на ВЧ хотелось бы подетальнее. (с НЧ разберусь, домотав первичку). Марка транс. железа очень сильно влияет на разрешение в диапазоне СЧ/ВЧ. Толщина пластин этого железа заметно влияет на детальность ВЧ и низкоуровн. сигн. Была возможность сравнить 0,35мм с 0,12мм и с 0,08мм одной марки транс.железа. Увеличение количества секций плохо влияет, а запараллеливание обмоток совсем убивает все признаки жизни музыкальной ткани (но на мертвечину спрос есть). Это при условии, что вы не "влипли" во вторую гармонику в своём изделии. ВЫВОД: ОСМ крутому хай-энду не товарищъ!
Бокарёв Александр: Олег, а была у вас возможность измерить полосу пропускания с железом разной толщины? Как это выглядит реально по приборам, кроме различий в звуковых ощущениях? Насчёт множественного секционирования- тоже склоняюсь к мысли, что это скорее вред для нормального звука.
O-Komaroff: Бокарёв Александр, нашел записи, из них следует то, что диапазон заметно расширялся, при неизменной катушке трансформатора. 0,35... 18 Герц - 50 кГц, 0,12... 20 Герц - 80 кГц, 0,08... 18 Герц - 95 кГц. Диапазон для всего усилителя по уровню -1,5 дБ, измерено на эквивалентном (активном) сопротивлении нагрузки. Последнее железо очень редкое, полгода ждал второй комплект для субъективной оценки в стерео варианте.
Jaster: O-Komaroff И какова она, субъективная оценка? По идее любого из перечисленных диапазонов за глаза хватит..
Бокарёв Александр: Вот так да, такое отличие в полосе вверх заставит искать самое тонкое железо. И уж точно такой результат не в пользу наших базарных ОСМ, любимцев публики. Спасибо вам, Олег! Значит, вихревые потери в железе- это чистая реальность, от которой не деться никакими фокусами с намоткой.
Romm: только где ж его искать, такое? Где оно встречается, менее 0,35?
Вадим Пузанов: Бокарёв Александр пишет: Вот так да, такое отличие в полосе вверх заставит искать самое тонкое железо. И уж точно такой результат не в пользу наших базарных ОСМ, любимцев публики. Саня, привет. Оказывается, по данным намотчика моих трансов и т.д. - Дмитрия Андреева, из ОСМ для высококачественных изделий, подходит ОДИН транс ИЗ 10 (имеется в виду железо). Т.е. не всякий ОСМ подходит.
Бокарёв Александр: Владимир Константинович рассказывал, что тоже промеряет железо в одной и той же катухе и отбраковывает приличное его количество .
Jaster: Вот не помню где, но читал результаты замеров железа разной толщины, там у 0.2 были результаты хуже, чем у 0.35, хотя и лучше, чем у 0.5. К сожалению ссылки не нашел.. :(
O-Komaroff: Трансформаторов с железом 0,12 прошло через мои руки 16 штук. Все сердечники прошли объективные измерения параметров, а каждый второй был прослушан в усилителе. Не смотря на разброс параметров этого железа оно было всегда лучше чем 0,35. На любом железе АЧХ тр-ра всегда была в 0 дБ на частоте 20 кГц, но специзмерения потерь на частоте 15-25 кГц однозначно указывали на значительный разброс в качестве железа. Субъективную оценку качества звучания опишу позже, но разрешение почти всегда превосходило студийный уровень (прослушивается Dolby A, Dolby S, механика студийных магнитофонов, работа звукорежиссера за микш. пультом, склейка фонограмм).
Бокарёв Александр: Да. Серьёзное наблюдение. После таких строк как-то не хочется смотреть в сторону трансформаторов, мотанных на базарных ОСМах. А также начинаю понимать, насколько тонкая и сложная эта тема ,-аудиотрансформаторы. Вроде много знал- а прочёл и понял, что дилетант.
шум: O-Komaroff пишет: 0,35... 18 Герц - 50 кГц, 0,12... 20 Герц - 80 кГц, 0,08... 18 Герц - 95 кГц. Что касается замеров. Если это выходные трансформаторы, то замеры явно снимались не на Земле и даже не на Марсе, фантастика.
Бокарёв Александр: А что тут такого сверх-реального? Вы что, не встречали выходников с полосой 18-50000? Может быть, толщину металла в мм вы спутали с нижней границой диапазона?
шум: Бокарёв Александр пишет:А что тут такого сверх-реального? Вы что, не встречали выходников с полосой 18-50000? Может быть, толщину металла в мм вы спутали с нижней границой диапазона? Нереально то, что при разном железе и одинаковой катушке полоса плавает по верхам, а не по низам. Вы что, в цифрах этого не видите? Вроде как и не первое апреля, и странно, что вот так просто, вам взяли и прогнали такую пургу.
Бокарёв Александр: Я не могу привести ни одного своего довода против измерений Олега Комарова. Причины тому разные, но усомниться в его измерениях не могу. Потому что много лет работал в метрологии и эти вещи чую даже интуитивно. Хотя бы по пропорциям . Кстати, прибойские трансы на выводах 8 ом тянут до 100 килогерц.
полная версия страницы