Форум » Трансформаторы » Бифилярный межкаскадник. » Ответить

Бифилярный межкаскадник.

majordom22: В теме коллеги Rex возникла дискуссия о бифилярной намотке трансформаторов. В частности - межкаскадных. Я решил на практике установить, может ли несекционированная обмотка обладать достаточной широкополосностью, для чего поставил эксперимент. Мои наушники KOSS A-250 давно испортились, усилитель, от которого они работали, стал ненужен, и было решено использовать железо от его трансформаторов. За основу была взята конструкция Олега Пыхтеева на железе от ТВК-90-ЛЦ-2. http://prntscr.com/ls9gmx В оригинале намотка произведена проводом ПЭВ диаметрами 0.12 и 0.1. Поскольку, сечение моего железа несколько меньше, я для первички взял провод ПЭТВ диаметром 0.16. Для вторички взял ПЭТВ 0.1. Прикидка "на глаз" вышла точной. И у О.П., и у меня активное сопротивление первички вышло в районе 700 Ом. Мотал бифилярно, внавал, до заполнения каркаса, поместилось 6500 витков. Вот что вышло. При установке на шасси обжимка зафиксируется болтами. К сожалению, фото трансформатора пропало... Конструкция сердечника МКТ у Виталия была такая: (Пермяк, 2.04.2020г.) Предварительные замеры. Весьма впечатляют. Чтобы "не подыгрывать" результату, я между половинками Ш сердечника, на все три площадки, временно, положил просто гиганскую по толщине диэлектрическую прокладку. Прессшпан 0.2 мм. Позже, после проварки в воске с парафином, подберу её в действующем каскаде. На сегодня я решил не считать децибелы, а просто замерить полосу без спада на краях диапазона. Без спада, в моём случае, это, когда четвёртая декада на дисплее милливольтметра изменится на единицу. Вышло ни много, ни мало, 25 Гц-65 кГц. Первичка была подключена к мощному выходу генератора через резистор в 1 кОм. Со вторички сигнал замерялся через отстроенный по прямоугольнику делитель 1:100, входное сопротивление которого 1 МОм, ёмкость 18 пф. Считаю, что результат - выдающийся. Если, как многие, считать по -3 дБ, то диапазона генератора (до 200 кГц) не хватит. После окончательной доводки и настройки, подключу трансформатор в схему реального каскада и отчитаюсь.

Ответов - 48, стр: 1 2 3 All

Сергеев Сергей: Витали! Просто Здорово! Лучше всего в споре провести практический опыт.

majordom22: Сергеев Сергей Спасибо. Но, благдарность, в основном, коллеге Пермяк за науку.

Пермяк: На здоровье!Позже, после проварки в воске с парафином, подберу её в действующем каскаде. Варить не советую - незачем. Только если транец будет работать в суровых климатических условиях, да в составе бортовой аппаратуры. При проварке, имхо, потеряете Fв.За основу была взята конструкция Олега Пыхтеева на железе от ТВК 90-ЛЦ-2. Точнее было бы сказать не "за основу", а "в качестве предмета сравнения". У Олега - двухкатушечный транс на ПЛ.


majordom22: Пермяк пишет: Варить не советую - незачем Раза три попались петельки. Две на толстом проводе, одна на тонком. Сразу же мазнул лаком для ногтей по уже уложенной петле, но...шут яго знает .

Сухачёв Леонид: majordom22, Впечатляет! Леонид, как думаете, такой подойдет как межкаскадный для Г811 в схеме Шишидо? http://shot.photo.qip.ru/004uhK-20489TC/ Понятное дело, что попробовать можно всё, но так, навскидку, может есть какие то принципиальные соображения?

Пермяк: Подойдёт бифилярник, но двухкатушечный всё же лучше. Ну, и надо подумать о том, что в шишидовском усиле всё же выше питающее напряжение драйвера, и применение случайного эмалевого провода для обмоток здесь более сомнительно. И провод для первички можно взять потоньше, чем у топикстартера, ведь ток покоя через первичку всего 17 мА. Подойдёт провод 0,1 для обоих обмоток. С одинаковыми проводами легче мотать, пара укладывается лучше.

majordom22: Пермяк пишет: Подойдёт бифилярник, но двухкатушечный всё же лучше. Осмелюсь пояснить участникам обсуждения, потому, что мы уже с Леонидом касались этой темы. Две катушки означает, что присутствуют две секции первички, и две вторички, соединённые последовательно. То есть, секционирование имеет место. В отличие от моего трансформатора, в котором секций нет. В итоге статическая ёмкость обмоток у меня в четыре раза выше. Что отражается на спаде по ВЧ.

Сухачёв Леонид: Понятно. Почему спросил - бифилярная намотка + доступный сердечник, получается нормальный такой, "пилотный" вариант. А две катушки да еще и хитрое секционирование уже подводит к серьезному звуковому железу... ну и т.д. В общем, если обмотки или лакировать, или один провод вязать в шелке то попробовать, думаю, можно.

Пермяк: Сухачёв Леонид пишет:А две катушки да еще и хитрое секционирование Тёзка, при двух катушках ужЕ никакого дополнительного секционирования бифиляру не требуется, полоса по верху приближается к мегагерцу.

Сухачёв Леонид: В смысле: если представить каркас как на картинке в начале темы, только со щекой по середине, и на одной половине I, а на второй II? Я правильно понял?

illarionovsp: ПЛный двухкатушечник рационален только в пушпульнике. В силовике, после тора. Средняя перегородка, вообще не дело. А зачем нам мегагерц по высоким, кого удивить/поразить хотим? Конечно, мотать надо проводом одинаковым. Хорошим, ес-но. Пробить изоляцию ПЭВ-2 можно, если сильно захотеть. Если не хотеть, то и не пробить. То же и по варке. Типа магнитной деформации не будет. Её и так не будет. Эзотерика голимая. Чтобы собственная ёмкость по-меньше была, сердечник нужен с отношением размеров окна c/h по-больше. Строго наоборот, чем у Виталия. С ув., СП.

Пермяк: Сухачёв Леонид пишет:на одной половине I, а на второй II? Не понял, сорри. Как это? Мы ведь здесь говорим о бифилярном межкаскаднике. "Бифилярный" означает, что первичка и вторичка мотаются одновременно сложенными вместе двумя проводами, один из них - первичка, другой - вторичка. Отправил Вам ЛС.

Сухачёв Леонид: majordom22 пишет: Две катушки означает, что присутствуют две секции первички, и две вторички, соединённые последовательно. То есть, секционирование имеет место. Что-то туплю я. Можно нарисовать?

Пермяк: Коллега majordom22 немного витиевато выразился. Просто он хотел сказать, что разделение всей биф. обмотки пополам, на два стержня, снижает ёмкость в 4 раза. Как и разделение катушки броневого сердечника пополам средней щекой.

majordom22: Сухачёв Леонид пишет: Можно нарисовать? Ключевое слово-"бифиляр". Дальше всё просто. Каждая катушка на магнитопроводе ПЛ приравнивается к секции обмотки.

Сухачёв Леонид: Всё, Братцы! Ясность внесена. Недоумение исчерпано. Спасибо!

Charm: Пермяк пишет:Просто он хотел сказать, что разделение всей биф. обмотки пополам, на два стержня, снижает ёмкость в 4 раза. Как и разделение катушки броневого сердечника пополам средней щекой. С какой стати? Ну ладно в броневом как бы сложенный бифиляр но в первом случае за счёт чего? 2 последовательно соединённые конденсаторы?

Пермяк: Charm, рассматривается в обоих случаях бифиляр, "как бы сложенный" (с). При разделении катушки на две, ёмкости половин считают включенными между собой последовательно.

Charm: "Как бы сложенный" я имела в виду сложенный пополам провод как один из методов намотки безындуктивных резисторов. Т.е. вдобавок к бифилярному проводу(сложенная пара) проводящему ток в разных направления прибавляется встречно такой же бифилярный провод (катушка).

Пермяк: Вы совершенно неправильно понимаете "бифилярность" трансформатора. "Сложить пополам"(с) нам никак нельзя. Безиндукционный резистор - это совсем другой прибор. А бифилярный транс мотается и включается так:



полная версия страницы