Форум » Трансформаторы » Нужна ли межслоевая изоляция? » Ответить

Нужна ли межслоевая изоляция?

Evil73: В разбираемых мной трансах она есть. Но купленный мной провод ПЭТВ-2 выдерживает 2200 вольт 0,315 мм и 4400 вольт 1,06 мм. Уж на обмотки 200...400 В можно и без межслоевой изоляции мотать? В электродвигателях я что-то межслоевых изоляций не видел, а ведь в них сильные механические нагрузки на обмотку.

Ответов - 43, стр: 1 2 3 All

odinss20: а насчет китайских трансов - может, комуто и везёт, или техника более дорогая. мне приходилось ремонтировать муз центры и магнитолы по причине выхода из строя трансов, перематывал, намотаны через

illarionovsp: Калька нужна карандашная, т.е. шершавая. Ещё о "бумажной" теме. В межобмотку годится упаковочная бумага. Сходить в посудный магазин, сделать умильное лицо, девушки пару листов подарят. На год хватит. Конденсаторную бумагу не применять! У неё диэл. прон. до 6.2. У поливинилхлорида до 4. Отличная бумага диаграммная рулонная. В самописцах применяют. В общем, голь и выдумка. С уважением, СП.

vladimir 1478: Evil73 пишет: Кальку я так понимаю можно купить в канцелярском? Раньше в канцтоварах продавали,а теперь уж и не знаю.Да вполне подходит бумага для выпечки,не хуже кальки,ИМХО. С уважением,Владимир.


Evil73: illarionovsp пишет: В межобмотку годится упаковочная бумага. Ну, с межобмоткой нет проблем. Лучше матерчатой изоленты, мне кажется ничего придумать нельзя. Прочная, термостойкая, электропрочная.

aluma: Evil73 пишет: Лучше матерчатой изоленты, мне кажется ничего придумать нельзя. Для трансов питания: http://www.kitprom.com/catalogue/187

illarionovsp: Прокладки на тканевой основе не пригодны (кроме торов). Они не обладают выравнивающими свойствами. С уважением, СП.

Evil73: aluma пишет: Для трансов питания: Ну стеклоткани - это для промышленных трансов. В домашних условиях прекрасная вещь - матерчатая изолента.

Gnat: U.L.F. пишет: Трансформаторы изделий под брендом Sony вообще отличаются сверхнебрежной намоткой. Лак у них такой, что позволяет такую намотку. Попробуйте зачистить импортный обмоточный провод и отечественный, поверьте, разницу почувствуете сразу. Импортный легко обдираеться а наш отечественный фиг-вам. Есть у домохозяек вещь. Продаётся в магазинах. РУКАВ для запекания называется. Выдерживает 240град,вид как целлофан.Толщина от очень тонкой до 0.1мм.Стоит доллар - упаковка.(на 10 трансов хватит,если не больше) Очень хорош в качестве меж слойной и меж обмоточной изоляции. Пока не попалась на глаза эта плёнка,тоже мотал с кондесаторной,калькой,обычной бумагой. Подмоткой сантехников,изолентой и пр. Теперь только эта плёнка,термостойкая и отличные качества изоляционные. Пробуйте!

АнатолийВалерианович: Gnat пишет: Теперь - только эта плёнка, термостойкая и отличные качества изоляционные. Пробуйте! Ну что ж, весьма интригующе.

U.L.F.: Gnat пишет: Импортный легко обдирается, а наш отечественный - фиг-вам. У меня опыт прямопротивоположный. Хотя сам мотаю в основном ПЭТВ и ПЭТ155, по сравнению с импортным проводом(который приходилось разматывать с НЕ винтажных б/у импортных трансов) они проигрывают по прочности изоляции, как бы не хотелось верить в обратное.Есть у домохозяек вещь.Продаётся в магазинах. РУКАВ для запекания называется. Выдерживает 240град,вид как целлофан.Толщина от очень тонкой до 0.1мм. Стоит доллар - упаковка.(на 10 трансов хватит,если не больше) Очень хорош в качестве меж слойной и меж обмоточной изоляции. Пока не попалась на глаза эта плёнка,тоже мотал с кондесаторной,калькой,обычной бумагой. Подмоткой сантехников,изолентой и пр. Теперь только эта плёнка,термостойкая и отличные качества изоляционные. Пробуйте! Плёнку не очень жалую, для меня она не очень удобна. Скользкая, бахромку не удобно нарезать, при укладке в слой норовит выскользнуть и т.д.. Только бумага(иногда с фум лентой между слоями) или бумажный малярный скотч(выбирать по возможности тот, что потоньше), они хорошо вбирают в себя пропитку в парафиново-восковой смеси, а непропитанных трансов не использую... мне так нравится. ИМХО

Владимир Константино: Evil73 пишет: Лучше матерчатой изоленты, мне кажется ничего придумать нельзя. Здесь с Вами согласен на 100%, только русскую ленту использовать нельзя, только Китайскую.

Gnat: Evil73 пишет: В электродвигателях я что-то межслоевых изоляций не видел, а ведь в них сильные механические нагрузки на обмотку. Вот это самый главный аргумент в пользу нашего ПЭВ-2 и пр. У нас был цех перемотки двигателей. Как женщины обмотки вставляли в пазы.Палочку надставляют и молотком укладывают, забивают, уплотняют. Всегда думал: ну как лак выдерживает! Был ГОСТ, было ОТК, и поэтому провод выпускался качественный. Уж 35 лет катушкам с проводом моим и мотаю и ни разу не подвёл меня. Маленькие трансы мотаются внавал и выдерживает изоляция. Только через 600 вит. кладу слой изоляции, и опять 600 вит внавал. Кстати, Гитаристам больше нравятся усилки, где выходники намотаны внавал. Звук другой, чем у выходника с послойной намоткой.

Бокарёв Александр: Мой добрый приятель рассказывал, что для музыкантов они делали трансы, мотали ПЭЛШО без межслойной изоляции, цапоном пропитывали каждый слой, трансы выдерживали обрыв в нагрузке на полной мощности , верещали но держали вольтаж.

Владимир Константино: Добрый день! В бытность мою научным сотрудником изготавливали мы торы вручную (тогда станков не было) без изоляции но каждый слой пропитывали и варили в полиуретане. Трансы держали КЗ по обмотке 12В сутками и из строя не выходили, хотя яичницу на них жарить можно было. Сейчас мотаю на станке и стараюсь каждый слой изолировать особенно сетевые и анодные обмотки.

Gnat: Это действительно надёжные трансы мотали ребята! Респект!

Flying Snow: Gnat пишет: Вот это самый главный аргумент в пользу нашего ПЭВ-2 и пр. У нас был цех перемотки двигателей. Как женщины обмотки вставляли в пазы.Палочку надставляют и молотком укладывают,забивают,уплотняют. Всегда думал,ну как лак выдерживает! а он иногда и не выдерживает - ресурс перемотанного двигателя раза в два - три меньше чем нового, правда не только по этой причине

Гoсть: Мы в лаборатории технологии разрабатывали аппарат для контроля качества пропитки обмоток эдектромоторов для одного из томских заводов -- от него сильно зависили эксплуатационные качества. Работал аппарат так: мерялось сопротивление холодной обмотки по постоянному току, на определённое время подавался ток, чтобы создать заданную мощность, потом измерялось сопротивление и делались выводы о качестве пропитки. То есть, пропитка ещё служит и теплопроводником, а не только изолятором и средством фиксации витков.

illarionovsp: Гoсть пишет: То есть, пропитка ещё служит и теплопроводником, а не только изолятором и средством фиксации витков. Вот, согласен. Только у нас трансы не греются (индуция в норме, кпд высокий), намотка качественная, плотная. На ощупь транс каменный. Вот и остаётся изоляция. Постоянно висит вопрос, что с методом пресловутого навала? Звучит лучше, из-за размытости резонансов, а вот локальные мех. напряжения больше. У меня ПЭВ-2 никогда не пробивался. ПЭЛ один раз пробился (провод б/у был), всё, его пользовать зарёкся. Про ТОР станки странно. В 1966 году на практике был. Так трансы только ТОРы применяли. Цех, станки... Мне подарили парочку трансов. До сих пор в тумбочке лежат. С уважением, СП.

Владимир Константино: Добрый день! illarionovsp пишет: Постоянно висит вопрос, что с методом пресловутого навала? Звучит лучше, из-за размытости резонансов, Сергей Павлович на любимого конька - на выходники заскакивает!!! Скажу мнение свое, и не расчетное, а выстраданное опытом и руками. Выходники для двухтакта можно, а иногда и лучше внавал, но не увлекаться. Для однотакта только вручную, никаких станков, как кубик Рубика, и укладывать виточек к виточку - если конечно интересует результат. Торы для выходников в принципе не пригодны, только для массовости производства и повторяемости параметров. Для истинного hi-endа - ни в каком виде. Может быть несколько категорично написал - но ведь мотал и сматывал, мотал и сматывал не одну тысячу раз.

Evil73: Владимир Константино пишет: Для однотакта - только вручную, никаких станков, как кубик Рубика, и укладывать виточек к виточку, если конечно интересует результат. В принципе так тоже себе представлял. Хотя сам мотал транс водя катушкой с проводом вокруг каркаса. Вопрос а может быть нужно это делать в перчатках, вдруг жиры в коже отрицательно повлияют на прочность изоляции? Или без разницы?



полная версия страницы