Форум » Трансформаторы » ТВЗ при разных включениях лампы: триод, УЛ, пентод. » Ответить
ТВЗ при разных включениях лампы: триод, УЛ, пентод.
odinss20: Просмотрел много методик расчета выходного трансформатора, везде учитывается параметр "внутренние сопротивление лампы", от этого и возник сам вопрос: Во многих импортных промышленных усилителях один и тот же транс работает и в триоде и пентоде и даже ультралинейном включении. По моим расчетам, для каждого включения получаются разные данные трансов. Где я совершаю ошибку?
Ответов - 13
aluma: odinss20 пишет: Где я совершаю ошибку... Для готового транса посчитайте приведенное сопротивление нагрузки (Ra) по данным АС, Ктрансформации и сопротивлениям обмоток. Вот это Rа будет исходной для выбора режима лампы. А все остальные параметры, вых. сопротивление усилителя, например - уже как получится.
redcat: aluma один прикол как минимум в такой методе виден сразу - колонки конкретные, под определенный Кд, а мы им несколько ом выходного... Не цимес, ООС понадобится. Поэтому, если рассчитывать транс - то делать части вторичек такими, чтобы при разных вариантах их коммутации можно было "попасть" в нужное сопротивление анодной нагрузки. А юзать транс с неизменным Ктр для разных типов включений лампы - моветон, зато дешевше
Сергеев Сергей: в идеале данные и не должны быть одинаковы. А дальше - подгонка к конкретным условиям
aluma: redcat пишет: А юзать транс с неизменным Ктр для разных типов включений лампы - моветон, зато дешевше Честно говоря, уже надоело про это повторять. Или другой вариант в соседней ветке, фантазировать о выходном "триоде" с Ri=25кОм с трансом "10к/8". Зачем считать, рецепт на все случаи 10/8!
redcat: aluma пишет: Зачем считать Если не считать - беда всего одна, но очень бедовая: спаял, включил - работает, но не играет... макет апстену, и, увы, время затрачено впустую ... Дык, если бы сначала макет, но зачастую всё уже сразу в корпус фильдеперсовый монтируется . .
aluma: redcat пишет: Поэтому если рассчитывать транс - то делать части вторичек такими, чтобы при разных вариантах их коммутации можно было "попасть" в нужное сопротивление анодной нагрузки. Я немножко дополню,если можно. Такой вариант тоже "зло", хотя и меньшее. Получить оптимальные параметры, по-мому, можно в одном варианте коммутации, вн. сопротивлении лампы и т.д. Вот конкретный практический пример - транс 2,1кОм/8. По всем остальным параметрам вполне подходит для 6П45С и 6П36С. Только с одной меандр со "звоном", с другой - гладкий. Поэтому я и говорил, что расчёт только "витки-зазор" недостаточен, если хотим получить нечто большее, чем просто "усилитель с лампами". А "поправить" или "подогнать" готовый трансформатор - это практически только зазор поменять да коммутацию вторички методом "тыка" выбрать. Но опять - "как получится".
redcat: aluma всё верно. Оптимальные параметры следует вылизывать под самое правильное включение, то бишь триодное. Остальные варианты использовать для повышенной выходной мощности, и всё.
odinss20: Спасибо, коллеги, вывели из теоритического тупика, многое прояснилось. Все стало ясно с теорией расчетов, я нашёл свою ошибку.
Ден 123: redcat пишет: Если не считать - беда всего одна, но очень бедовая: спаял, включил - работает, но не играет... макет апстену, и, увы, время затрачено впустую ... Дык, если бы сначала макет, но зачастую всё уже сразу в корпус фильдеперсовый монтируется . Сергей Виктрович, согласен! Бывает, что макет работает и играет. А как его засунули в "корпус фильдеперсовый" - играть перестает. Вот это точно "засада" - уже и об стену жалко, только доводить до "уровня" макета.
odinss20: У меня был вопрос только по отношению к двухтактной схеме. Есть у меня два транса были они изготовленв под лампы 6С4С http://s50.radikal.ru/i129/1011/eb/565c29deced6.jpg , а тут как-то попалась статья и схема усилителя уже на лампах ЕL 34 с такими же трансами, вот я малость и вошел в тупик: ведь ЕL 34 отнюдь не триод.
aluma: odinss20 ...ведь ЕL 34 отнюдь не триод .Можно и тридом включить, как и всякий пентод.
odinss20: Так это понятно что можно и EL34 включить триодом но в данной схеме лампа работает как пентод и триод
redcat: ну, у этого транса при 6с4с расчёт на мощу - Raa=3Ri для el34 подойдёт при 8 ом нагрузке и соотв. коммутации вторичек, если не ошибаюсь. Причём и для триода, и для тетрода, но во-первых приблизительно, а во-вторых по мне - так лучше ультралиния, чем тетрод.
полная версия страницы