Форум » Трансформаторы » Выходной трансформатор для SE на 6п6с » Ответить
Выходной трансформатор для SE на 6п6с
etlik: Здравствуйте, имею усилитель SE в триодном режиме. Без межкаскадной ёмкости. На лампах драйвер 6г2 и выходная 6п6с. с Выходными трансформаторами у нас очень проблематично. были раздобыты трансформаторы от радиол Урал 57. Пришло время попробовать улучшить и исправить ситуацию. купить приличные трансформаторы не имею возможности. И критическая ситуация, заставила меня посмотреть в сторону, намотки самому, выходных трансформаторов. Опыта никакого нет, я буду пытаться, пробовать и стараться Даже не могу представить, что я согласился и поддался на такую авантюру Значит так 1) имею железо ОСМ 0,4 У-3 2) желание и кучи вопросов больше ничего нет Какие будут мысли, предложения, подсказки ? Хотелось бы заиметь, намоточные данные под мою лампу - 6п6с, нагрузка- АС- 4 Ома Спасибо. Даташит на лампу http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p6s_2.shtml ещё http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/short/6p6s.shtml PDF http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6p6s.pdf
etlik: Пермяк пишет: Да, пришлось даже несколько перерисовать часть схемы, иначе эти бюрократы из офиса Си-Ай-Эй на самом деле эта схема тут выложена, это единственное место в интернете. Ещё одно есть, где её чертили инженеры, и помогали мне собрать то, что я собрал правдами и неправдами по скайпам, по сообщениям. Это страшный путь был для меня. Потому, что я всё на свете забыл, что паял когда то, вот и пришлось начинать, как бы с ноля. Но туда, на тот форум простому человеку не попасть, форум закрытый, для очень узкого круга, регистрация через фейс контроль, и даже после этого в закрытый раздел, закрытого раздела на закрытом форуме попадают единицы. Там-то, ещё и в закрытой ветке и лежит эта схема, охраняемая круглосуточно неспящими модераторами и Администрацией Ещё одна особенность в схеме. Когда я боролся с фоном, ничего не помогало, даже страшное купание трансформаторов в лаке во включённом состоянии было проведено для снятия гула (но это другая история) и самый эффективный способ был "кинуть" один вывод накала входной лампы прямо на массу, теперь фон всё же есть, но уже терпимый. И ещё я пробовал выпрямить накал. Звук на мой ух был убит. Живизну - как корова языком - ап, и нету. а я боролся столько за жизнь... не... уж лучше буду слушать переменку Но это - в моём случае, поэтому ИМХО. После чего, я поставил конденсатор - МКТ- 10мф в параллель накалу первой лампы, что не ухудшило звучание. Всё это навеяло мне одну мысль. про накал, но её я пока придержу.
odinss20: Насчёт фона: может просто монтаж кривой ? на форуме обсуждали борьбу с фоном, и не раз. Хотелось бы фотку монтажа глянуть и всего уся в целом. А другой комплект выходных ламп ставить не пробовали? может лампеха уже дохловата, вот и не хочет в пентоде работать? был у меня такой косяк с 6п3, в триоде работала, а вот УЛ и пентоде напрочь не хотела, спасла замена ламп, благо их море Что за сайт такой супер-секретный, где схему под стражей хранят ? ссылочку можно ????
etlik: Лампы менял, уже батарею ламп поменял, хотя можно и ещё рискнуть у меня двух видов те что 80го года конечно не жалко, а с 72 го в родной упаковочке. пусть и не с 42го, но они всего на три годика меня младше. те очень жалко. они запечатаны ещё с тех времён и внутри лежит паспорт. эту лампу укладывал какой то работник тех времён, ровесник моего отца а может даже деда, 40 лет назад и с тех пор к ним никто не прикасался. Я не строю кумира из этого, но люблю винтажное и проявляю уважение Очень кощунственно их пихать в неисправный канал. odinss20 пишет: Насчет фона: может просто монтаж кривой ?Да монтаж наверное всегда кривой ))) Фотка монтажа кондесаторов выше. А остальное трудно добраться. Могу сфотать силовые трансы, но это как бы ничего не даст. А я пока поставил (впаял) одинаковые диоды. Германий Д7Ж положил в сторонку
Бокарёв Александр: определить причину фона можно, на ходу откинув провод накала от схемы. Фон от цепи накала уйдёт сразу, прочий-останется. Фон от драйвера можно вычислить, замкнув сетку выходной лампы на шасси через 1 мкф, потом откинуть его. Фон пошёл- виноват драйвер. Фон остался с кондёром в землю- ищем в выходном каскаде. фон частенько дают тесно и неправильно рядом расположенные силовой и выходные трансы. Рассеивание называецца.
etlik: Бокарёв Александр пишет: определить причину фона можно, на ходу откинув провод накала от схемы. Фон от цепи накала уйдёт сразу, прочий-останется. Фон от драйвера можно вычислить, замкнув сетку выходной лампы на шасси через 1 мкф, потом откинуть его. Фон пошёл- виноват драйвер. Фон остался с кондёром в землю- ищем в выходном каскаде.Спасибо, Александр, за ответ и что заглянули на наш огонёк. Фон у меня есть, но не смертельный, и поэтому я сильно пока этот вопрос не поднимаю, более глобальные проблемы пытаюсь решить: Вых. Транс и ошибка в цепи монтажа или какой-то неисправности. А вот ваш пост с позволения, положу в к себе в Шкатулочку. Потому, что проблема борьбы с фоном - вечная, и я к ней ещё вернусь. А главное в нашем деле что? Правильно поставленный вопрос У меня фон от драйверной входной лампы 6г2, и процентов на 98 от её накала. фон частенько дают тесно и неправильно рядом расположенные силовой и выходные трансы. Рассеивание называецца. у меня расстояние примерно 30 см между силовыми и выходными, но горизонтальная линия можно сказать одна. odinss20 пишет: что за сайт такой супер секретный где схему под стражей хранят сцылочку можно ???? Поверьте, вам оно не надо, тем более, что там сайт не радиолюбительский.
odinss20: etlik, много мифов про разные супер-хитрые сайты, а на деле, когда коснётся ссылки, сразу - в кусты. у нас военное предприятие, и то сайт есть, и можно посмотреть, кто чем занимается
etlik: odinss20 пишет: еtlik, много мифов про разные супер-хитрые сайты, а на деле, когда касается ссылки, сразу - в кусты. у нас военное предприятие, и то сайт есть, и можно посмотреть, кто чем занимается я не из тех, кто "в кусты", мне нечего куститься , просто там люди только те, которые друг друга знают, и объединяет их общий личный интерес и вопросы. Там нет незнакомых людей. ЗЫ. У меня на входе, соединены земли первого и второго канала. не думаю, что это может быть причина.
odinss20: etlik, насчет сайта, и всяких там кучек людей по интересам, у которых посторонним делать нечего, как правило оказываются далеко не спецами, а просто коллективом с устоявшимся мнением, и больше ничего, и к тому же, мало признающими, что вертится вокруг них! Наш форум - другое дело: все открыто и доступно, да и правила (как в сообществе байкеров обсуждается техника, но не обругивается, так как это - святой выбор владельца), прошу прощения за офтоп
etlik: так я ж Вам сказаал, что форум не радиотехнический. И там не обязаны быть спецами, но были, чем я и воспользовался, попросив помочь со схемой и постройкой. в личке вами вопрошаемое.
Бокарёв Александр: я ничегошеньки такого секретного в схеме не углядел. Классический Лофтин с двумями питаниями))) Кстати, нешунтированный приличной ёмкостью катодный резистор первого каскада усиления может навалять фона в сигнал по причине проникания из цепи накала в катодную цепь. Обычное дело. Попробуйте на ходу шунтануть катод баночкой микрофарад на 200 -470.будет хлопок, его можно избежать, если сперва впаять баночку. а потом откинуть и послушать фончик.
etlik: Да ничего в этой схеме такого нет секретного, она лишь мне ценна, и ценна потому, что я эти лампы выбрал на слух, в макетах отслушивал, паял обычные классические схемы по Анатолию Манакову. А мне хотелось на них Лофтин-У..., но я же не схемотехник, я не мог рассчитать и начертить правильного Лофтина. А мне ребята начертили, вот в этом её ценность, и ценность эта - сугубо для меня, личная, больше никому. И сколько слушаю, ни разу ни на грамм не усомнился в выборе ламп. Это мой звук, очень мне нравится и подходит, и совсем не хочется что-то менять, ковырять, особенно лампы менять. Пусть даже и лучше будут, но я остановлюсь на этих. Как в той песне поётся- тут мой причал и здесь мои друзья... конца и края нет .... а мне уж 40 лет Конденсатор там стоит, шунтирует резистор в катоде, просто не нарисован в схеме.
igor1969: У входной лампы 6Г2 выводы 1,4,5 заземлили?
majordom22: Обычно, когда у кого-нибудь фон в девайсе, мы дружно просим определить, это цзззз, или гуууу , другими словами, 100 Гц, или 50 гц, и только после этого начинаем высказывать предположения. А тут с бухты-барахты сразу - фон по накалу, и т.д. Последний легко определить, во время работы на секунду-две разорвав цепь накала 6Г2. Если заковыка там, фон пропадёт.
etlik: igor1969 пишет: У входной лампы 6Г2 выводы 1,4,5 заземлили? уже да, только что ещё меньше стал-нормально, теперь у меня трансформаторы гудят громче в 2 раза чем фон, несмотря на то, что я их варил в лаке включённые majordom22 пишет: Обычно, когда у кого-нибудь фон в девайсе, мы дружно просим определить, это цзззз, или гуууу , другими словами, 100 Гц, или 50 гц у меня - 50Гц
etlik: Письма моего продавца почему-то отсеялись в спам, и я их не смог обнаружить, а сегодня вдруг догадался, и полез туда, он мне ещё вчера выслал фотографии. В общем, там совсем не такой трансформатор, там - по типу ТС-270, Двухкатушечный, и притом залит весь в краске. В общем, сомения рассеиваются, и я заказал ОСМ 0,16 Значит так Железо ОСМ 0.16 Лампа 6п6с включённая в пентодном режиме. 45 мА, 288 Вольт Нагрузка - акустика 4 Ома
Пермяк: Сколько вольт на экранной сетке выходной лампы? Меня интересует постоянное напряжение в режиме покоя (без сигнала) между экранной сеткой (нога №4) и катодом (нога №8) лампы 6п6с.
odinss20: ну если под ОСМ 0,16 то выходит так Ra-8к\4 Ом кпд 0,91 первичка 3768 вит провод 0.25, 4 секции: 1 и 4 - по 6 слоев, 2 и 3 - по 5 слоев (172 витка в слое) вторичка 90 вит провод 0.49, 5 секций по 2 слоя в каждой -всего 10 слоев мотать начинаем со вторичной обмотки межслойная изоляция - конденсаторная бумага, межобмоточная - калька расклад может не очень идеальный, зато умещается на каркасе достаточно свободно, что новичку в намотке будет наруку реальное значение приведенного и кпд будут немного отличаться, увы, скажется расклад по секциям на вскидку вышел такой расчет замечания в студию
etlik: odinss20 Спасибо большое, за расчёт а сколько примерно длинна вика ну хоть приблизительно, что б посчитать сколько провода надо примерно купить ? Правильно ли я понимаю, что именно такой диаметр я могу не найти, и надо искать максимум приближённый? к примеру видел в продаже у нас, очень аппетитный ПЛШО 0,5 на вторичку
Пермяк: Надо бы уточнить: Диаметры проводов даны по меди? Сколько витков в одном слое вторички? Как коммутируются слои и секции вторички? Несколько досадно, что не получилось равное число слоёв в секциях первички, и что крайние секции вторички содержат по 2 слоя, а не в два раза меньше, т.е. не по одному слою.
etlik: Пермяк пишет: Меня интересует постоянное напряжение в режиме покоя (без сигнала) между экранной сеткой (нога №4) и катодом (нога №8) лампы 6п6с. 295 Вольт Распаял я неисправный канал, в особенности перепаял выходную лампу, все провода заново, и кажется звук пошёл. хочу всё перепроверить.
полная версия страницы