Форум » Трансформаторы » Выходной трансформатор для SE на 6п6с » Ответить
Выходной трансформатор для SE на 6п6с
etlik: Здравствуйте, имею усилитель SE в триодном режиме. Без межкаскадной ёмкости. На лампах драйвер 6г2 и выходная 6п6с. с Выходными трансформаторами у нас очень проблематично. были раздобыты трансформаторы от радиол Урал 57. Пришло время попробовать улучшить и исправить ситуацию. купить приличные трансформаторы не имею возможности. И критическая ситуация, заставила меня посмотреть в сторону, намотки самому, выходных трансформаторов. Опыта никакого нет, я буду пытаться, пробовать и стараться Даже не могу представить, что я согласился и поддался на такую авантюру Значит так 1) имею железо ОСМ 0,4 У-3 2) желание и кучи вопросов больше ничего нет Какие будут мысли, предложения, подсказки ? Хотелось бы заиметь, намоточные данные под мою лампу - 6п6с, нагрузка- АС- 4 Ома Спасибо. Даташит на лампу http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p6s_2.shtml ещё http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/short/6p6s.shtml PDF http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6p6s.pdf
etlik: Получается, по меди 0,16 мм, значит не подходит он мне, надо, чтобы по лаку он был 0,24-0,25 мм. Значит, пока - отбой, буду искать провод нужного диаметра, а я так уже обрадовался этому винтажному проводику, и кстати, намотал 1,5 слоя. Хотел Посвятить их А. Шалину: если не ошибаюсь, у него сегодня день рождения
Yurik_V: Вот информация по проводам, изучай. ;) http://dfiles.ru/files/uemza47cf
etlik: Yurik_V, спасибо. значится так, провод по меди 0,21 ПЭВ-1 = 0,240 ПЭВ-2= 0,250 по эмали. Провод по меди 0,80 ПЭВ-1= 0,860 ПЭВ-2= 0,890 по эмали. Есть один вопросик. Если я вторичку намотаю двойным (в два провода) проводом, только в два раза меньше витков, получится витков, как положено, но будет возможность соединять, как параллельно так и последовательно, я правильно мыслю ?
Пермяк: etlik, можно, только нужно помнить, что при последовательном соединении подключаемую к вторичке нагрузку надо увеличить в 4 раза. Допустим, при параллельном соединении - 4 Ом, при последовательном - 16 Ом.
etlik: Спасибо, ясно, ну тогда не пойдёт, и заморачиваться даже не стоит. А план был такой, намотать секцию вторички (чтоб узнать длину провода), смотать её назад. Этот провод сложить в двое и снова намотать уже двойным
Petr0vich: Попробуйте ссылку, очень полезная: http://audio.goldprivacy.com/docs/cu_namot.pdf ОСМ 0,4 - очень приличный транс, годится и для 6п3с и для 300В, и для ГМХХ. А на половинках оного можно намотать много чего.
etlik: Petr0vich пишет: Попробуйте ссылку, очень полезная. Спасибо
etlik: Всем уважаемым пользователям, здравствуйте! Прошло не мало времени, как Вы мне тут рассчитали намотку трансформатора для моего усилителя. Долго я искал провод, потом искал, чтобы мне кто намотал, но - безуспешно. Пришлось мотать самому. Мотал первый раз в жизни, не всё сразу получалось гладко, перематывал когда что не так. Но, стараясь и упорствуя, приноровился, и намотал, как говорится - глаза боятся, а руки делают. Трансформаторы играют прекрасно, всё у них есть: бас красивый, глубокий, серединка золотая, эшелонное разделение, и хорошая локализация звуковых образов. Высоких хватает! Хочу поблагодарить форум, и конечно вас, всех участников, специалистов за помощь. Это было для меня очень нужно и очень важно. Эти трансформаторы были последней недоделанной деталью в моём проекте усилителя. Так что, ваша помощь и труд не пропали зря, они были воплощены в жизнь и полноценно использованы на благо музыке Трансформаторы на ОСМ 0,16 отлично себя показали, и прекрасно могут служить для повторения. Может, кому-то понадобится ещё. Итак, вкратце: трансформаторы на ОСМ 0,16 для SE тетродного (пентодного) включения лампы 6п6с и им аналогам и подобным 6ф6 6ф6с 6L6 6v6.
Владимир Константино: Добрый день! Дико извиняюсь, но должен покритиковать данный тр-тор,что-бы предостеречь начинающих от повторения. Примененный провод 0,21, да еще такое кол-во витков, загонит активное сопротивление обмотки > 400 Ом. На каркасе вполне поместиться 3000 вит. проводом 0,35, что вполне достаточно для любого выходного тр-ра. При этом при зазоре 0,12мм (при нормальном железе) получаем индуктивность более 40 Гн и активное сопротивление 100-120 Ом. Переменка Вашего трансформатора более 14 кОм ( из расчета на 8 Ом), что при использовании с лампой 6П6 даст менее 1,5 Вт вых мощ. Это при габаритной в 160 Вт. По поводу ВЧ тоже большие сомнения. Секционирование 3-2 не позволит. Хотя бы 4-3, а для ОСМ оптимально 5-4. Вторичные 104 витка проводом 0,8 - это 1,3 Ом. Две параллельные - 0,65 Ом - немножко многовато. Вполне бы поместились еще пару таких вторичек. Еще раз прошу прощения, но повторять такой тр-р не рекомендую.
etlik: немножко место осталось и я домотал на одном трансформаторе, ещё одну секцию вторички. разницу в звучании не могу выслушать Во вторичке не 104 Витка а 208 там две секции по 104 в чертеже в верхней надписи описка. насчёт 1,5 ватта - не знаю, играет не тише, чем выходные от радиолы Урал 57. А вообще, мощности достаточно, я не измерял - нечем, но стены трясутся.
kik: Владимир Константино пишет:Примененный провод 0,21, да еще такое кол-во витков, загонит активное сопротивление обмотки > 400 Ом. Вторичные 104 витка проводом 0,8 - это 1,3 Ом. Две параллельные - 0,65 Ом - немножко многовато. так он же в тетроде - поэтому активные сопр обмоток не играют роли
Пермяк: etlik пишет:Во вторичке не 104 Витка а 208 там две секции по 104 в чертеже в верхней надписи описка. А разве секции вторички соединены не параллельно, как на рисунке? Ведь указание было такое: odinss20 пишет: вторичка 104 витка в 2 слоя, 52 витка в слое, провод 0.8 , т.е., две секции по 104 витка, соединённых параллельно, как указано на рисунке, а значит,всего витков 104. Нет в чертеже описки! Ктр=4400/104=42,3, Rа=(42,3)2*4 Ом=7 кОм (примерно) при нагрузке на вторичку 4 Ом. Вроде бы к такому пришли при обсуждении? И ещё вопрос: применено ли включение с катодной обмоткой? Хотя бы для пробы? to kik В тетродном включении сопр.обмоток (r1+r'2) тоже влияет, на кпд каскада, например. Только по сравнению с Ra=7000 Ом в данной конструкции оно (≈400 Ом) невелико. (Для тетродов-пентодов сравнивать надо не с Ri, а именно с Ra).
etlik: Отвечаю 1) Секции вторички соединены параллельно. 2) Если два раза по 104 витка в параллель равно 104, тогда - согласен, всего во вторичке 104 витка. Просто у меня 2 секции каждая имеет два слоя по 52 витка, что является вместе 104 витка, а 104+104= 208. Витков-то намотано по количеству 208, до того как они были соединены, вот я и считал что 208 витков. 3) насчёт - Rа=(42,3)2*4 Ом=7 кОм (примерно) при нагрузке на вторичку 4 Ом. - всё верно, именно такой запрос и был - 4 Ома под сопротивление лампы 6п6с - 7 кОм. 4) К.О. подключил один раз, но не понравилось, как-то плоско, тихо и глухо. Не догадался поменять полюсацию, поэтому буду пробовать ещё раз.
Petr0vich: Дык, тема про ОСМ 0,4, позвольте продолжить тему, были у меня трансформаторы на на ОСМ 0,16, выходноые для ГУ50, не понравились, намотал на 0,4 ОСМ, песТня, просто день и ночь, то и другое мотал по заветам Шалина.
Пермяк: Petr0vich, от применения сердечника ОСМ-0,4 нашего топикстартика дружно отговорил форумский коллектив! "Дело сделано, Билли!" (с).
юрий 1958: Petr0vich А можно данные по обмоткам выходников ? Маюсь с трансами под однотакт. на гу 50 Намотал один на железе ватт 170 , но чую что маловат будет, не мое это...
Пермяк: Юрий, ну зачем же в этой теме? Она итак переполнена. Откройте свою тему, и там запросите данные выходников! Там заодно и расскажете, как маетесь, и для какой схемы...
Серг.: etlik пишет:Мотал первый раз в жизни, не всё сразу получалось гладко, перематывал когда что не так. Но, стараясь и упорствуя, приноровился, и намотал, как говорится - глаза боятся, а руки делают. Большой шкив намоточного станка явно промышленоого изготовления. Откуда он снят?
etlik: Серг. пишет:Большой шкив намоточного станка явно промышленоого изготовления. Откуда он снят? точно не уверен он давно лежал, но кажется от старой стиральной машину такая круглая, хотя не факт
etlik: Два дня начиная со вчера, я внимательно выслушивал К.О. обмотку всё никак не мог решиться, как оставить, с КО или просто Тетродное (пентодное) включение. Оставил всё же без включения КО. значит разница с КО 1 тише в два раз примерно а то и больше. 2 более ровный звук, как бы ничего не выскакивает можно отнести к сглаживанию или притуханию динамики. 3 Такое впечатление, что обрезан диапазон сверху и снизу. Но я думаю, что возможно это просто убрались горбы и ямы. НО на слух ВЧ и НЧ меньше. 4 звук более чистый кажется совсем пропал фон 5 на маленькой (очень маленькой) громкости детализация и окантовка звуковых образов более чёткая нет размытости и каши. В Тетродном режиме без КО 1 в два раза громче если нужно крутануть, то всегда есть возможность 2 как бы больше НЧ и ВЧ отсюда больше детальности из за ВЧ, а из за НЧ звук подбубнивает и немного размазан. 3 общая Динамика выше 4 немного лучше передаётся эмоциональность от чего звук становится гораздо интереснее, что меня в большей степени и подкупило. 5 немного размазано и размыто, но это конечно слышно в прямом сравнении Если б звук с КО был бы интереснее я бы выбрал бы с КО но вот так в моём варианте вышло. Думаю, что это индивидуально, поэтому в каждом случае может быть по разному.
полная версия страницы