Форум » Трансформаторы » Ферриты в звуковоспроизведении » Ответить

Ферриты в звуковоспроизведении

male42: Разбирая старую киноаппаратуру, нашел трансики на чашках, в двойном пермаллоевом экране. Предположил, что это от фотосчитки звуковой дорожки. Возник вопрос: как и где можно применять изделия из феррита в качественной звуковой аппаратуре, для трансов и индуктивностей в частотозадающих цепях RIAA, или где-либо еще (я не силен в такой физике) ?

Ответов - 76, стр: 1 2 3 4 All

aluma: majordom22 пишет: По другому,как посмотреть падение напряжения на резисторе,последовательно включенном,не выходит. Это понятно,а фраза "резистор-номинал будущей АС" при "мотаем на испытуемом образце витков сколько-нибудь",извините,напоминает танцы с бубном. :) Будет ли являться данный докУмент для Вас аргУментом? Виталий,я Вам верю,так-же как и всем остальным коллегам. Индукцию,в Вашем случае в 0,75Тл,по формуле (5) из документа расчитывали? ЗЫ.Не надо скидывать статьи из популярных журналов,есть первоисточники,Цыкин и т.д.

majordom22: aluma пишет: Индукцию,в Вашем случае в 0,75Тл,по формуле (5) из документа расчитывали?Да,но подавал 20гц.На 50,по формуле,цифра должна быть ещё интереснее.Короче,через час займусь.А маркировка Вам что-нибуть говорит?Так понимаю,это материал №87? ЗЫ насчёт танцев.Уж Вы длжны понимать,что максимальный результат будет при равенстве индуктивного сопротивления и балластного.Поэтому,для разных частот и разная индуктивность.И поэтому и неопределённость в кол-ве витков.Хотя,плохой феррит себя показывает в любых условиях.

aluma: majordom22 Дело хозяйское. С измерительной катушкой остальные причиндалы выбирал из чувств. приборов и необходимых токов и напряжений. Готовый-с эквивалентами реальной обвязки. Максимальный результат чего? Индукции насыщения? Так её пофиг внешние резисторы,она определяется матариалом,а рабочая ещё витками и амплитудой напряжения. Мне,соб-но тоже,пофиг,но каша какая-то получается. И зачем "адаптировать формулу" под конкретную частоту,если есть универсальная,на все случаи. Или,что-бы снять АЧХ надо куча "адаптированных формул"? По маркировке очевидно Вы правы,материал и дата выпуска. На сайте есть документы на всё,в т.ч. про маркировку,она для разных сердечников (с/без зазора нпрм.) разная.


majordom22: То aluma Докладываю.Подумав,решил,что в прошлый раз мерял не правильно.Коеффициент 4500,очевидно,выбран именно для 50гц,и подавать другие частоты не корректно.Один к одному собрал схему "по Андронникову",произвёл замер.Поскольку критерий "когда видны заметные искажения" слишком субьективен,решил измерять при 3% и 10% искажений относительно сетевой "синусоиды".Тут возникли трудности,поскольку Кг сети,т.с.,начальный,ужЕ был 4.3%.Чтобы выйти из ситуации,решил суммировать Кг исходный с установленным,хоть и понимаю,что это не совсем корректно.Итак,результаты.При 3% Вм=4600 гс,при 10% Вм=5400гс.О Вашем предыдущем посте.Когда я описывл,как можно "проверить" конкретный феррит,это равносильно качественному анализу в химии.А то,что я описАл выше,уже ближе к количественному.Причём,я не уверен,что метод "по Андронникову" действитален и для разомкнутых сердечников.Кстати,как Вы думаете,можно замерять Вм стержней,напр,таким методом?С уважением.

aluma: majordom22 Посмотрите здесь: http://charmel.chat.ru/articles.html. В файле mu_av.pdf есть формулы расчёта Вm. Про сеть Вы правы,у меня верхушка синуса тоже срезаны. Стержни я не измерял,индукция в стержне расчитывается по тем-же формулам или,зная ампер-витки,по кривой намагничивания. Может кто больше в курсе дела,подскажет.

Rex: aluma пишет: Про сеть Вы правы,у меня верхушка синуса тоже срезаны. К стати, у меня по этому поводу вопрос немного не в тему.. А с помощью ЛО-70 можно достоверно разглядеть искажения в сети? Я тыкался им в сеть через делитель - синусоида идеальная!

majordom22: То Rex А может,у Вас действительно-класс.Попробуйте исследовать вторичку какого-нибудь трансика.

Rex: Хорошо. Попробую. Трансов достаточно. Начну с ТН-а...

ALSS: Если ТН-127/220-, то включите ВСЮ первичную обмотку в сеть, т. е. на 254 В витков. Это чтобы насыщение трансформатора из-за недомотки/сборки не проявлялось. Оценочно ток холостого хода должен быть не более 5% от номинального, соответствующего мощности трансформатора. Например, ТН36-127/220-50 имеет номинальную мощность 30 Вт, потребляемый номинальный ток соответствует 220*0,17=37,4 Вт, следовательно, номинальный ток холостого хода (37,4-30)/220=34 мА. А для корректности передачи напряжения без особых искажений он должен быть не более (30/220)х0,05=7 мА. Вот увеличение числа витков в первичке и способствует уменьшению тока холостого хода. Для измерений это нужно. А вот для применения по прямому назначению не очень... PS. Для питания накалов 6С4С посоветовал другу соединить два таких последовательно в штатном включении - вот и средние точки появились и не слышно переменки...

Rex: Спасибо за разъяснения, хотя это мне известно. Это о трансах. А об осцилле.. просто он на столько дремучий и простейший, вот я и подумал, что может не вижу искажений - не хватает у него разрешающей способности - точности. Вот и спросил. Завтра ещё проведу тесты....

aluma: Rex пишет: А об осцилле.. просто он на столько дремучий и простейший... При всём этом полоса по -3дБ до 500кГц,по -5 до 1МГц. И развёртка до 80кГц. Для ковыряния усилителей вполне,по-моему,а нелинейные искажения лучше,точнее и т.п. компом измерять. При желании чувствительность можно увеличить какой-нить простенькой внешней схемой и калибратор соорудить для примерного определения амплитуд.

illarionovsp: Я всегда про ферриты и моточные изделия Семёнова Б.Ю. почитать рекомендую. Только откуда выкопал, не помню. На букс слить? Чтобы Bm>0.5 Тл, ни разу не видел . С уважением, СП. ОФФ. Осцилл приставку к компу бы соорудить. Дискретность 50 МГц, разрядность 10.

majordom22: illarionovsp пишет: Семёнова Б.Ю. почитать С большим удовольствием.Если можно.Про ферриты.Сам удивлён.Особенно впечатлило,что включаешь,например,фирменный транс-первичку- через 1Ом к генератору,и на малых вольтах ужЕ сидят на ней 2-3 % искажений.Потом как бы заглушаются сигналом.Т.е.,они остались прежними,просто сигнал вырос,и в процентах это меньше.Включаешь ЭППКОС 2хШ феррит со 100 тестовыми витками,а сигнал совсем чистый.Гармоник нет,пока после 0.43-0.45 Т начинается насыщение.Рассержусь и сделаю 2 выходничка на феррите,и,хотя бы в пушпуле, послушаю звук.Не могу понять,как год назад у меня вышло Вм=0.75Т?Может,прокладка была между Ш?Придётся проверить.С уважением.

Бокарёв Александр: ALSS. Не разделю вашего оптимизма насчёт ухода от фона при питании накала 6с4с переменкой со средней точкой. Всё равно по концам катода будут те же 6 вольт и наведённое на сетку напряжение фона заметно хоть тресни.

Rex: majordom22 пишет: То Rex А может,у Вас действительно-класс.Попробуйте исследовать вторичку какого-нибудь трансика. Действительно класс...! И со вторичек трансиков тоже, но... Одно большое но. Это в гараже и в 50м от подстанции. А дома, видимо, как у всех. Да, срезаны верхушки, при чём не под прямым углом, а больше на одну сторону. Картинка (осциллограмма) очень напоминает зубья тупой пилы.

ГДН: Rex пишет: Картинка (осциллограмма) очень напоминает зубья тупой пилы. Типичное ограничение полосы на НЧ. Если вход у осцилла закрытый, то и в нем тоже.

Rex: ГДН пишет: Типичное ограничение полосы на НЧ Где? В трёхфазной сети? Или я что-то не догоняю?

aluma: ГДН пишет: Типичное ограничение полосы на НЧ. Если вход у осцилла закрытый, то и в нем тоже. Я думаю если уважаемый Rex подаст напряжение прямо на отклоняющие пластины трубки (есть в ЛО-70 такая возможность),то картинка будет такая-же. :) Про причины срезанных верхушек писано-переписано.

Rex: aluma пишет: (есть в ЛО-70 такая возможность Да, есть. Я нашёл к нему инструкцию и схему. Только, да, какой смысл? Повторюсь, мерю в гараже - синус идеальный! Дома - всё гораздо хуже. Так что осц не причём. Про причины срезанных верхушек не спрашиваю - читал... Спасибо всем!

ГДН: Rex пишет: Да, срезаны верхушки, при чём не под прямым углом, а больше на одну сторону. А что тогда Вы имели ввиду, говоря "не под прямым углом". Где там вообще может быть (ожидается) прямой угол?? Я в меру способностей понял (т.е. "догадался"), что линии обреза просто не параллельны оси времени. Сорри сэр.



полная версия страницы