Форум » Трансформаторы » Вопрос по выходным трансам, СЕ (продолжение) » Ответить
Вопрос по выходным трансам, СЕ (продолжение)
AndreK: Не могу сообразить, два одинаково намотанных, 3 первички, 2 вторички. Сердечник 25 кв.см. Индуктивность певичек у обоих одинаковая на 120Hz (один 23Н, второй 22Н). На 1000Hz один 20Н, второй 10Н Индуктивность рассеивания одинаковая у обоих 20мН на обеих частотах. Межобмоточная ёмкость примерно одинаковая (3500-3600pF на 120Hz и 4100-4400pF на 1кHz). Перекидывал сердечники, ничего не меняет, что-то с катушками, но что может быть? Заранее благодарю за ответы. Андрей.
AndreK: Buran81@inbox.ru пишет: За базар , вам будет отвечать ваша бабушка . Придурок, моя бабушка была убита нацистами в 1942, так что заткни своё мурло, падаль. Buran81@inbox.ru пишет: В СЕ трансформаторе , при одних и тех же данных , индуктивность увеличивается поименением оптимального зазора. Что это такое? Открываем Цыкина и просвещаемся. Сам читай Цыкина, понять же ничего не можешь. Ты сказал Трезвой тебе не отвечает, и правильно делает, Резвой "0 баз палочки? Да тебе то Резвова как до Юпитера на карачках. Трезвой тебе не отвечает, и правильно делает, потому что ты скатина безмозглая и просто трепло. Вот человек прислал ресультаты измерений по твоему трансу. Можешь извернуться на изнанку. Начинай с Пёрышкина что бы что тето понять. Ты же на форуме давно, неужели ничему не смог научиться? Кто для тебя учителя? Олег Ч? Да ты бы хоть Манакова послушал, да хоть бы Шалина, я уже не говорю про всех других достойных участников в АП. Тебя же из АП выкинули, и правильно зделали. Мне за тебя просто стыдно.
AndreK: Виктор Я пишет: А как же кпд? Чем ниже индукция - тем ниже кпд Вьіходит, что чем меньше потери тем ниже кпд? Чем ниже индукция, тем ниже потери. Но это только в железе. КПД зависит не только от потерь в железе. Как насчет активного сопротивления в первичке, вторичке, выходного сопротивления транса? Где я написал, что чем ниже индукция, тем ниже КПД? Поймите такую вещЬ, для выходных трансов в отличии от силовых линий, потери не столь важны. Что же важно? Важна равномерность передачи с минимальными искажениями в диапазоне заданных частот и с заданной мощностью. Так или нет? Потери будут зависеть от индукции и качества железа, ну это навеверное понятно. Транс для двухтакта и однотакта - две разные вещи, это тоже понятно. Мы не можем сделать транс однотакта просто с максимальной индуктивностью, поскольку индукция будет зашкаливать. Если есть вопросы, я с удовольствием отвечу. Если я в чем то не прав, прошу знающих меня поправить. Бурана попрошу не беспокоиться.
Buran81@inbox.ru: AndreK пишет: Придурок, моя бабушка была убита нацистами в 1942, так что заткни своё мурло, падаль. Это же просто фигура речи такая. Зачем психовать так? Вот человек прислал ресультаты измерений по твоему трансуЭто не мои трансы , а М.Фельдшера. И измерял их явно какой то колхозник. Который ничего не понял и сделал колхозные выводы . Тебя же из АП выкинули, и правильно зделали. Мне за тебя просто стыд Меня никто не выкидывал с АП и мне за вас стыдно. Что простых вещей не понимаете но зато пыжитесь без результатно. Поймите такую вещЬ, для выходных трансов в отличии от силовых линий, потери не столь важны Еще как важны. Я присылал скрин из Цыкина где написано что магнитный материал является источником искажений и их приходится уменьшать снижением индцкции. Ну гигантоманам вроде вас ,это просто не возможно понять, даже когда на пальцах обясняют. Ибо не хватает интелекта даже понять что такое индуктивность
Rezvoy: AndreK пишет: Ты сказал Трезвой тебе не отвечает Приятно услышать! Так меня дразнили в первом классе! Sapienti sat...
Buran81@inbox.ru: AndreK пишет: Трезвой тебе не отвечает, и правильно делает, потому что ты скатина безмозглая и просто трепло.А я его ничего и не спрашиваю, чтобы он мне отвечал . Резвому , так же как и вам, я обяснял что переменную и постоянную индукции складывать НЕ надо, а есть оптим.зазор. Даже приводил результаты измерений КНИ с разными зазорами при одних и тех же условиях. Надеюсь (хотя надежды мало),он все-таки чего то тогда понял. И теперь знает, что такое оптим.зазор. Так что препло тут вы. А я доказываю свои утверждения и пользу людям несу-просвещаю . П.С Прекращайте уже ссылаться на всяких форумных "авторитетов". Вы просто не представляете сколько есть откровенно глупых и ограниченых людей, с которых совершенно НЕ стоит брать примеры.
AndreK: Rezvoy пишет: Приятно услышать! Так меня дразнили в первом классе! Sapienti sat... Александр, простите ради Бога, я вчера сам был не совсем трезвой , хотя это и не освобождает от ответсвенности . Спасибо, что хотя бы читаете всю эту брехню. С уважением, Андре К
Buran81@inbox.ru: AndreK пишет: я вчера сам был не совсем трезвой https://youtu.be/yTwD60ujRSI?si=FL8TD3YO45eKE5mn
AndreK: Buran81@inbox.ru пишет: Это же просто фигура речи такая. Зачем психовать так? Roman, prostite, Boruh Ashem, Слегка съехал с рельс, постораюсь исправиться. С уважением, Андре К
AndreK: Buran81@inbox.ru пишет: что переменную и постоянную индукции складывать НЕ надо, A с этим я с вами не согласен. Вдс это как ток покоя лампы, отсюда + и -. Есть графики индукции для транса с подмагничиванием. Там же видно невооруженным глазом, что Вас прибавляется и вычитается из Вдс. Поэтому рекомендуется брать Вдс выше, чем амплитуда Вас. Но всё это конечно по желанию проектировщика. С уважением, Андре К
Buran81@inbox.ru: AndreK пишет: A с этим я с вами не согласен. Блин....я уже отчаиваюсь вам что то доказывать. Ну послушайте хотябы Цыкина. Я уже специально подчеркнул для вас! Но всё это конечно по желанию проектировщика Если так называемый "проектировщик" не имеет мозгов и не способен понять , что в Аноде СЕ транса стоит Реактор , энергия магнитного поля и индуктивность которого расчитывается от мощности каскада ,то да..... он будет складывать и вычитать индукцию
AndreK: Buran81@inbox.ru пишет: Блин....я уже отчаиваюсь вам что то доказывать. Ну послушайте хотябы Цыкина. Я уже специально подчеркнул для вас! Buran81@inbox.ru пишет: Если так называемый "проектировщик" не имеет мозгов и не способен понять , что в Аноде СЕ транса стоит Реактор , энергия магнитного поля и индуктивность которого расчитывается от мощности каскада ,то да..... он будет складывать и вычитать индукцию Дорогой ветеран, В ваших ссылках где то, что-то говорится о +/- Вдс и Вас? Да, там говорится что Вас не зависит от зазора. И что? Да простит меня уважемая публика, но ваши ссылки говорят о том, что вы сам не понимаете о чем там разговор. Олег предлагает расчет транса из енергетических предпосылок, но это так же предполагает, что люди в курсе всех остальных параметров в теории расчета аудио трансов. Вы говорите: реактор. Да, транс может быть использован в качестрве реактора, при определенных условиях. А реактор может работать как выходной транс? Возмите реактор, домотайте вторичку, что получится? Вы бы сам посмотрели, для чего предназначен реактор. Чему вы здесь кого-то пытаетесь научить? Вы случайно не путаете индукцию с индуктивностью? В однотактном трансе индукции две, Вдс и Вас. Расчитываются по разному, а индуктивность одна. Насыщение сердечника зависит от полной индукции, Вдс + Вас. Здесь влиляет всё, и характеристики сердечника, количество витков, магнитная пронецаемость, амплитуда сигнала и конечно ток подмагничивания. Расчет можно вести от чего угодно, от энергии в зазоре, да хоть от царя Соломона, главное, чтобы учитывались все необходимые параметры. Параметры вводятся разработчиком. Вас или кого-то устраивает 35Гц или 20Гц, это ваше дело, а меня допустим 10 или 5Гц, а кого-то 1Гц, и что? Поэтому он без мозгов? С уважением, Андре К
Rezvoy: (Для Андре К, буранам просьба не вмешиваться...) Я делал однотактные трансформаторы без зазора с компенсацией подмагничивания, в принципе идея рабочая, но требует массы уловок и специального трансформатора ( РР строго говоря не совсем подходит, даже у Мэнли он весьма специфичен). В результате выигрыша в габаритах не получается. Так вот - я пробовал его с разными зазорами и частичным размагничиванием - энергетические параметры на НЧ таки зависят от постоянной индукции.
AndreK: Александр, приветствую. Я сам не экспериментировал с компенсацией по току. Помню на форумах было на ёту тему кое-что. Одесские лаборанты что-то делали с межкаскадными, с дополнительной обмоткой. Вы рекомендавали СРПП с межкаскадником без подмагничивания. Для выходников тоже была тема. Rezvoy пишет: частичным размагничиванием - энергетические параметры на НЧ таки зависят от постоянной индукции. Честно говоря, я не уверен, что частичное подмагничивание даст хорошие результаты. Если я не ошибаюсь, симметрия переменной индукции не будет оптимальной. Хотя на малых амплитудах, вероятно это и не будет заметно. С уважением, Андре К
AndreK: Buran81@inbox.ru пишет: Такого д***а как вы учить -только портить Роман, я уже был "испорчен" много лет назад, так что не раскатывайте губу Вас учить я не собираюсь. То что я написал, это только моё видение, так, как я понимаю предмет. Здесь есть достаточно знающих людей, кто мог бы меня поправить. У вас же лично, лучше всего получается кидаться какашками. Я, как топик стартер, вам лично разрешаю мне не отвечать и меня не коментировать. Спасибо большое. Андре К
Buran81@inbox.ru: AndreK пишет: Здесь есть достаточно знающих людей https://www.youtube.com/watch?v=XuaK_tfBpAE&ab_channel=Special_FMos Честно говоря, я не уверен, что частичное подмагничивание даст хорошие результаты Спасибо большое
Rezvoy: AndreK пишет: Честно говоря, я не уверен, что частичное подмагничивание даст хорошие результаты. В данном примере исследовалось не влияние частичного подмагничивания, а эффект от частичной компенсации его. Эффект есть, но я не увидел для себя явных преимуществ.
ALSS: Когда только появились работы одесситов по компенсации я схватился за разработку источника тока для компенсирующей обмотки - и отступил, т. к. требуемое для источника тока напряжение питания, которое должно обеспечить работу источника тока при воздействии на него трансформируемого в компенсирующую обмотку напряжения, умноженное на требуемый ток, было по мощности сравнимо с мощностью, потребляемой всем усилителем, т. е. запас по мощности источника питания усилителя легко превзошел двойную отметку. Так что с некоторым чувством несоответствия смотрю на схему Принцессы (если правильно помню) и подобные.
Rezvoy: И это не единственный минус.
AndreK: Rezvoy пишет: энергетические параметры на НЧ таки зависят от постоянной индукции. Александр, приветствую, как именно проявляется эта зависимость? С уважением, Андре К
Rezvoy: Двояко. Во-первых - при увеличении постоянной составляющей уменьшается индуктивность, во-вторых - раньше наступает ограничение и растут искажения. То есть коэффициент гармонических искажений растёт и добавляются интермодуляционные. И, само-собой, фазовые. Ниже определенной, зависящей от конструкции частоты, это очень заметно.
полная версия страницы